Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2010, 12:17   #1501
Совсем как дома
 
Аватар для alex2537
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: г. Миасс
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 819
Изображений: 1
Вес репутации: 20 alex2537 не успел проявить себя
Отправить сообщение для alex2537 с помощью ICQ
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Цитата:
Сообщение от Rakso Посмотреть сообщение
alex2537, я тебя просто про заслонки спросил
замяли
alex2537 вне форума   Вверх
Старый 01.02.2010, 15:28   #1502
Бывалый
 
Аватар для Сергей-45
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184-33-016
Сообщений: 1,298
Изображений: 15
Вес репутации: 19 Сергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скоро
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Тут вспомнил про одну свою маленькую доработку . После покупки машины заметил, что провисает верхний патрубок радиатора (он там буквой Z) и первое колено патрубка заметно ниже термостата. Подумал, что в термосе может образоваться воздушный пузырь . Решил это дело исправить. Ослабил хомут на термосе, крутанул патрубок по часовой стрелке - колено поднялось, но для подстраховки подвязал его пластмассовым хомутом к воздухозаборнику. Патрубок встал в горизонтальное положение. Сделал и забыл , а сегодня случайно увидел. Может поэтому у меня нет таких проблем с печкой (ТТТ)
__________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать!..
Сергей-45 вне форума   Вверх
Старый 01.02.2010, 16:36   #1503
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 16 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Цитата:
Сообщение от Икz Посмотреть сообщение
Кроме наружного диаметра вставки, не забываем про внутренний диаметр резьбы. Для 12Х1.25 это где-то как раз 10мм, минимально возможный для получения полного профиля на бачке. Если 12Х1, уже получаем некоторый натяг, что лучше. А ты хотел шаг 0,5 или 0,75? Ну тогда придется действительно делать 11-ю резьбу Это как-то не массово и не народно получается И все равно внутренний d 10 уже не получим
Не вижу никакой трагедии даже в нарезании резьбы на 12 в штуцере.
Во-первых, если шаг 1мм, то стенки уже > 2мм.
Во-вторых, пластик за счет упругости не прорежется на всю глубину.
В-третьих, и 2мм толщины - за глаза, имхо.
В-четвертых, наружный диаметр вставки после обработки уже не будет 12мм, как правило.
Добрый день!
Попробуйте тонкостенную трубку подобрать (типа колено от антенны). Посадить можно с натягом. Зафиксировать - посредством подгибания специально сформированного вырезанием "язычка", в штуцер.
Можно в трубке (любой) окно сделать, а потом вставить ее и предварительно нагретый феном патрубок попытаться в месте окна слегка сплюснуть, например (система Чупа-чупс).
Только я не понял, чем это техническое решение (жидкостный затвор) лучше, чем например врезать в нижний шланг расширительного бачка банальный тройник (ближе к бачку) и надеть на него пароотводящую трубку из радиатора, заглушив любым доступным методом верхний штуцер бачка? Только необходимостью изготовления (подбора) тройника?
Или я чего-то недопонимаю?
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Старый 01.02.2010, 19:12   #1504
Бывалый
 
Аватар для Сергей-45
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184-33-016
Сообщений: 1,298
Изображений: 15
Вес репутации: 19 Сергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скоро
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Цитата:
Сообщение от mkolmkol Посмотреть сообщение
Только я не понял, чем это техническое решение (жидкостный затвор) лучше, чем например врезать в нижний шланг расширительного бачка банальный тройник (ближе к бачку) и надеть на него пароотводящую трубку из радиатора, заглушив любым доступным методом верхний штуцер бачка?
Думаю, что в этом случае мелким пузырькам воздуха сложно будет попасть в РБ, их просто утянет обратно в двигатель, ведь на больших оборотах циркуляция через пароотвод довольно нехилая. Нет, надо непосредственно в РБ.
__________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать!..
Сергей-45 вне форума   Вверх
Старый 01.02.2010, 23:29   #1505
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Икz, извините, для 12Х1.25 надо отверстие 10,7. Девайс я уже практически сколхозил (резал на станке все же М11х1, в конце концов, трубки у меня много, не понравится - переделаю), получится, выложу чертеж.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 02.02.2010, 00:41   #1506
Гость
 
Сообщений: n/a
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

vovk, возможно не ошибусь, если предположу, что прогретый расширительный бачок из полипропеллена чтуок расширится и диаметр подойдет ))). Я в морозилке как-то ловил "сотку" во фторопласте ))) Кто ищет, тот найдет...
  Вверх
Старый 02.02.2010, 01:22   #1507
Знаток
 
Аватар для дядя Витя
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Питерсбурх
Пол: Мужской
Сообщений: 1,088
Вес репутации: 2168 дядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутациидядя Витя имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Добавлю свои пять копеек.В каком-то журнале За Рулём,к сожалению статью не нашёл,год 2003-2005,была рассмотрена проблема плохого прогрева печки ВАЗ 2108 и иже с ним.Название статьи было что-то про Ташкент.Так вот,воздух из печки зарулёвцы изгоняли так - снимали радиатор отопителя,впаивали в него шинный штуцер,причём обычным припоем,закручивали шинный золотник,заводили - прогревали,нажимали на "пенёк" золотника,сетовали на то,что долго шипит из печки и при появлении тосола прекращали процедуру.Потом радовались,как дети,что в машине стал Ташкент.
Правда радиатор был с латунными боковинами...........
дядя Витя вне форума   Вверх
Старый 02.02.2010, 01:25   #1508
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

mkolmkol, мне кажется, что идеология системы охлаждения в машинах, где пробка с клапанами стоит не на радиаторе в верхней его точке, а на РБ в том, что через бачек постоянно циркулирует жидкость и пар, сбрасываемые с верхней точки радиатора. Если делать, как предлагаете Вы, то РБ будет исключен из этой циркуляции, т.е. ОЖ в нем будет холодной. Двигатель будет нагревать остальную ОЖ и время от времени сбрасывать лишнее давление в бачек, преодолевая сопротивление водяного столба. Для системы это, видимо, грозит гидроударами.
В нашем же варианте, мы только добавляем противодавление в 2,5 мм рт. ст. на пути выхода пара, что мне кажется некритичным.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 02.02.2010 в 01:37..
vovk вне форума   Вверх
Старый 02.02.2010, 07:59   #1509
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Уфа
Возраст: 43
Сообщений: 104
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 16 Hellpilot не успел проявить себя
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

Икz,вчера 3 часа при минус 10 пытались впихать трубку от капельницы в РБ, но ничего не вышло, опиши пожалуйста процесс, по форуму не нашел.

Она только вверх идет, а если вниз и направляется то недалеко, затем петля вверх уходит и все стопорится, к тому же пришлось очень сильно трубочку растянуть иначе не входила.
__________________
Больше в Галс-Квадро Уфа не поеду и другим не советую иметь с ним дел.

Hellpilot вне форума   Вверх
Старый 02.02.2010, 09:12   #1510
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 16 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Отопитель Калины. Принцип работы

vovk,Может Вы и правы, в плане того, какова была идеология данной конкретной системы охлаждения, но...
Предлагаю обратиться к деталям:
Система охлаждения Калины, как я понимаю, представляет собой условно замкнутую жидкостную систему, как и большинство ей подобных. Для предотвращения угрозы завоздушивания, любая такая система должна содержать на выходе в атмосферу соответствующее устройство (жидкостный затвор - самое простое из них). Второе условие - уровень жидкости в затворе должен быть не ниже самой высокой точки в системе (правило сообщающихся сосудов никто не отменял).
Желательно (для ускорения стабилизации системы), что бы жидкость циркулировала по всем ее основным элементам (имеющим не менее двух входов/выходов)
Условие создания повышенного давления опускаю, т.к. система хоть и условно, но замкнутая, и давление (до определенного предела) равно в любой ее точке.
Условие термосифонной циркуляции то-же опускаю, т.к оно конструкцией системы худо-бедно исполняется и практически противоречит условию высокой точки (в идеале выход в расширительный бачек должен быть из самой высокой точки радиатора).
Теперь поглядим на то, что имеем:
1. Штуцер из радиатора связан с атмосферой напрямую, минуя водный затвор.
2. Уровень MAX бачка очень близок к самой высокой точке системы - ДП (если даже не ниже).
3. Во время прогрева двигателя (до открытия термостата) жидкость через радиатор не циркулирует.

1-е условие - исправимо (как минимум тем способом, который предлагается - затвор посредством доп. установленной в бачек трубки)
2-е условие - условно исправимо посредством доливания тосола до уровня, выше MAX (без фанатизма), т.к. скорость исхождения газов и скорость исхождения жидкости через аварийный клапан пробки, в случае аварийного превышения давления в системе - далеко не одно и то же. Воздух должен быть!
3-е условие не исправимо, ввиду особенностей устройства системы.

Отсюда видно, (хотя - бы в первом приближении) что можно повлиять на первые два решения. И если 2-е решение без вариантов, то первое не зависит от способа реализации и на мой взгляд, должно быть реализовано наиболее технологично.

Хотя...сколько людей - столько мнений....
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
вентилятор, заслонки, конструкция, моторедуктор, обдув, отопитель, отопительная система, печка, радиатор, регулятор, ругулятор потока воздуха


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.