Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Цитата:
Сообщение от koffick
Я вот например считаю, что выделение 25 млрд. рублей автовазу было самым настоящим преступлением. Государство во главе с премьером просто обворовало народ России. Где эти 25 млрд.сейчас? ктонибудь из работников конвеера ваза увидел их? Или может машины стали дешевле? Или финансовое положение автоваза улучшилось? А может в следующем году ВАЗ завалит нас новинками?
Идем дальше, повышение пошлин на иномарки. Если с подержанными иномарками все понятно - зачем везти в страну бывшее в употребление, то зачем повышать пошлины и на новые автомобили? Что, от этого стали доступнее вазы, питерские фокусы или калужские шкоды? Дак нет же, только повысились пошлины и моментально повысились цены на все!!! легковые автомобили, собираемые внутри страны. Скажите почему такое происходит? может хватит защищать нас от рынка. Защитите нас лучше от газпрома, роснефти и других монополистов внутри страны. Тотальный монополизм и запретительные пошлины на всё и вся - вот главный враг россииян.
Здравое зерно в Ваших словах безусловно есть, но...
Я тоже считаю,что выделение 25 млрд. это преступление. Давайте голову включим. Что дают автовазу 25 млрд. Да ничего не дают. У него перед поставщиками долгов в 1,5 раза больше. Дальше. Понятно, что ни один вменяемый частный инвестор не даст автовазу ни копейки. Основных причин тут две:
1. предприятие государственное и, значит, не один инвестор реально влиять на него не сможет.
2. против предприятия уже, как минимум, 10 лет ведется хорошо спланированная и финансируемая информационная война.
То есть степень риска потерять свои деньги очень велика.
Если бы было желание действительно поднять предприятие, то нужно было жестко наказать топ менеджмент вплоть до нескольких показательных посадок, а затем выделить действительно серьезные деньги на финансовое оздоровление и модернизацию. Понятно, что нужно обновлять модельный ряд и т.д.
Думаю, что говорить надо о сумме не менее чем 100 млрд..
Зачем же дали эти 25, которые предприятию, как мертвому припарки. Подозреваю, что Вы сами знаете ответ. Часть тупо украдут, да и есть теперь еще один отличный информационный повод для новых нападок, а, в перспективе, скупке за бесценок завода каким-нибудь "инвестором".
Ну и так сказать информация к размышлению.
Свердловское отделение пенсионного фонда "потеряло" 1 млрд. рублей.
Деньги нашлись в ВЕФК банке в Петербурге. По странному стечению обстоятельств руководитель Свердловского отделения пенсионного фонда до назначения на эту должность был руководителем отделения этого банка в Екатеринбурге. Короче, чтобы не допустить банкротства этого банка ему было выделено 40 млрд. рублей.
Заметьте это не системообразующий банк, это частный банк. Может быть по этому поводу поднялся шум в прессе, где все эти радетели за пенсионеров и обездоленых?
Заказа не было...
Уверен если покопаться можно очень быстро обнаружить, что эти пресловутые 25 млрд. просто капля в море.
Ну, а про цены на выпускаемые у нас иномарки. Вы ведь в курсе, что они пошлины не платят, имеют льготы на ввозимые комплектующие, так что вопрос почему, скажем, фольксваген произведенный у нас всего на 5-8% дешевле привозного (пошлина была 25%, сейчас 30%) остается открытым.
Боюсь те кто ждет какого-то серьезного падения цен на ино после долгожданной победы над проклятым автовазом и отмены пошлин будут разочарованы. Немало моделей уже не один год продаются без пошлин, но остаются гораздно дороже вазовской продукции.
Р.S. При сравнении цен не забываем о комплектации.
Последний раз редактировалось vpu; 01.08.2009 в 07:01..
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Цитата:
Сообщение от bris
Надо защищать автопром или АвтоВАЗ ? По-моему, здесь путают эти два слова. А кроме АвтоВАЗа есть ещё достаточно много предприятий автомобильной промышленности, про которые- молчок. Можно подумать, что на АвтоВАЗе свет клином сошёлся. То, что там происходит- прямая вина и его руководства и его остальных работников. Первым надо было поменьше транжирить деньги и побольше вкладывать в перспективу. Вторым- качественнее закручивать гайки. Что не делалось. А зачем ? До кризиса продажи были в горе. Брали всё, что сходило с конвейера. Зачем бороться за репутацию ? И так всё возьмут. Разразился кризис и оказалось, что репутация , оказывается, что-то стоит. Если по и номаркам продажи упали, то у АвтоВАЗа они просто рухнули. Если иномарочные фирмы сумели переориентироваться на другие рынки, то АвтоВАЗ , как оказалось, не только не приобрёл других рынков сбыта, но и свой, отечественный, профукал. В августе работать не будет- и осенью будет точно такая же ситуация. А там и Новый Год не загорами. А что дальше ? Очередное повышение пошлин ? Очередная инъекция миллиардов в находящийся в коме автогигант ? Наверное, следовало бы в законодательном порядке обязать всех, получивших права и после автошколы и после лишения ездить только на продукции АвтоВАЗа не менее пяти лет. Это помогло бы....Смех один- ввели санитарно-эпидемиологический контроль на ввозимые б/у иномарки. Похоже на агонию.
АвтоВАЗу из казны отдали огромные деньги. Где результат ? В то же время про остальные предприятия- тишина. Про заводы, изготавливающие комплектацию вообще забыли. Можно подумать, что АвтоВАЗ комплектацию из воздуха берёт. Правда, расплачиваться с поставщиками желает векселями. А где деньги ?
Так от кого защищать АвтоВАЗ ?
От поставщиков, которые , почему-то, хотят за свою продукцию получать деньгами , а не векселями ?
От потенциальных покупателей, которые почему-то не желают покупать ВАЗы ?
От конкурентов, которые , почему-то, делают авто лучше ?
От своих же работников ?
От своего руководства ?
Что мешает АвтоВАЗу нормально работать и выпускать качественную продукцию в стране, где у него просто фантастические возможности ?
По моему, пора уже защищать автопром от АвтоВАЗа.....
Прочитал. Думал пишет пацан лет 20. Ан нет ему 43. Жизнь видать так ничему и не научила. Бывает...
Чувак, у тебя ведь интернет есть - так посмотри у кого упали у кого рухнули и насколько.
Куда и кто переориентировался?
В Антарктиду, что ли продают теперь. В китае их вообще не ждут, а вот в корее, южной естественно, если купил иномарку то жди визита налоговой.
Блин, только что дошло откуда такой пафос. Это ж типичный совок, homo soveticus - все свое говно, а импортное круто.
Как там в рекламе про zaz lanos(chance) - считайте что иномарка у вас в кармане.
иномарка, блин...
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Цитата:
Сообщение от vpu
Прочитал. Думал пишет пацан лет 20. Ан нет ему 43. Жизнь видать так ничему и не научила. Бывает...
Чувак, у тебя ведь интернет есть - так посмотри у кого упали у кого рухнули и насколько.
Куда и кто переориентировался?
В Антарктиду, что ли продают теперь. В китае их вообще не ждут, а вот в корее, южной естественно, если купил иномарку то жди визита налоговой.
Блин, только что дошло откуда такой пафос. Это ж типичный совок, homo soveticus - все свое говно, а импортное круто.
Как там в рекламе про zaz lanos(chance) - считайте что иномарка у вас в кармане.
иномарка, блин...
Чувак. Интернет есть. Поэтому, и не только поэтому, знаю, что на АвтоВАЗе свет клином не сошёлся. Не будет его- катастрофы не произойдёт. Из-за полититки руководства АвтоВАЗа некоторые поставщики уже подают на банкротство. А ведь там тоже люди, НАШИ люди. Почему не банкротят АвтоВАЗ ? Тоже ведь- банкрот.
Банкротство- не значит закрытие. Банкротство- увольнение руководства, в первую очередь, сокращение раздутых до небес штатов, оздоровление производства. А сейчас АвтоВАЗ не работает. Вам от этого легче ? Эта ситуация более патриотическая ?
И ничего совкового в моих рассуждениях нет. Ты, похоже, ещё не застал ту пору.
Очень легко доказывать, что ВАЗы это- отличное авто, без которых страна никак не может, что там наши люди и т.п. Но намного тяжелее посмотреть правде в глаза и признать, что ВАЗы- устарелые некачественные автомобили, продаваемые по завышенной цене. Тяжело признать, что не умеют в стране делать недорогие, качественные , современные автомобили.
В Европе происходит рост продаж, а у нас- падение. В Европе уже давно для стимуляции продаж дают бонусы для замены старого авто на новое. У нас вкачивают миллиарды долларов в АвтоВАЗ без всяких обязательств. В Штатах за финансовую помощь GM был уволен высший менеджмент этого концерна. Кого уволили у нас ?
Повтрорюсь, но здесь вы все путаете два слова- АвтоВАЗ и автопром.
Автопрому помогать надо. АвтоВАЗу- нет.Точно так же, как никто не помогает остальным предприятиям автопрома. В том числе и забытым заводам по производству комплектующих. И помогать надо не прямыми вливаниями астрономических средств, а созданием спроса, помощью потенциальным покупателям. Чем больше денег вбухают в АвтоВАЗ , тем быстрее он загнётся....Может быть, и к лучшему....
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
А вы считали, сколько триллионов влили в банки за просто так прошлой осенью? А сколько распилили на строительстве в Сочи? Почему нету гневного возмущения? Ведь это ваши налоги. При чем тут Автоваз и Автопром? Вам надо поставить эти два понятия отдельно. Гораздо правдивее звучи Автоваз и Московские управленцы. Так кому деньги то выделяют?
Как детишки, ей-богу. Вот Автоваз стоит и это повод выделить ему (не ему, а чиновникам и менеджерам) деньги. Ну не будет его, будет повод выделить деньги еще какому-нибудь русскому заводу Тойоты или Рено. Да у нас "черных дыр" полно в стране. Просто заводом удобнее прикрываться. Чуть что - а вот злой автоваз деньги проел, мы не виноваты! Пошлины на ино - да заводу плевать на них. Заводом в очередной раз прикрылись от толпы. На ДВ машины никогда не планировалось завозить в больших количествах. Самый ближайший интерес тут у производителей иномарок в России - их продажи из-за ДВ (неосвоенный рынок) малы. Но об этом что-то никто не вспоминает - стыдно наверное правоту признать или склада ума не хватает.
Я вообще людям удивляюсь - вроде адекватные, а такую чушь все чаще нести начинают.
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Цитата:
Сообщение от Коллега
А вы считали, сколько триллионов влили в банки за просто так прошлой осенью? А сколько распилили на строительстве в Сочи? Почему нету гневного возмущения?
Организуйте отдельную тему про Сочи. Там и задайте этот вопрос.
А эта тема назывется : А нужно ли защищать отечественный автопром?
Кстати, от кого же его надо защищать ? Ответьте на этот вопрос.
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Давайте АвтоВАЗ обанкротим, как это сделали в GM, тоесть с хорошим кидком налогоплательщиков, фактически за счет граждан. Вы будете рукоплескать ?
Так же, вам дополнительное спасибо скажут сборщики иномарок, так как не имея конкуренции, они легко поднимут цены, сейчас их ситуация заставляет помнить о локализации...
ЗЫ
Дополнительно предлагаю обанкротить предпроиятия японского автопрома, так как они тоже не эффективные.
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
Да и Форд Всеволжский надо обанкротить - их машины никто не берет. Да и вообще надо обанкротить все российские заводы иномарок - продажи у всех ниже плинтуса.
Цитата:
Кстати, от кого же его надо защищать ? Ответьте на этот вопрос.
Ответ: А нужно ли защищать отечественный автопром?
То что все эти танцы с бубном вокруг АвтоВАЗа это афера сомнений нет никаких.
Речь так или иначе все равно идет о деньгах, о достаточно больших деньгах.
Убийство ВАЗа аукнется всем кроме распиливающих этот кусок.
Это отразиться на почти всех в Тольятти, в области и т.д.
Все владельцы а/м Лада тоже весьма скоро почувствуют это на себе.(з/ч, обслуживание)
В и без того трудное время закрыть ВАЗ это "смелое" решение!!!
Линейный вид
