Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2009, 15:16   #1
Забанен
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,698
Изображений: 8
Вес репутации: 0 Thyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Баян №3
Пропан и пропан-бутан как газ и топливо для автомобилей. Сжижженный газ.Установка ГБО для пропана на авто.

Пропан-бутан (сжиженный нефтяной газ, СНГ, по-английски - liquified petroleum gas, LPG) - это смесь двух газов. В обиходе ее называют кратко: пропан. Пропан-бутан получают из нефти и сконденсированных нефтяных попутных газов. Чтобы эта смесь оставалась жидкой, ее хранят и перевозят под давлением в 1,6 МПа (16 атмосфер). Процесс заправки машин пропаном внешне очень похож на заправку бензином, потому что это - сжижженный газ.
Количество заправок пропана в Украине увеличивается из года в год. Установка пропана-бутана на автомобили в Украине растет такими же высокими темпами. Это связано со многими преимуществами пропана, как моторного топлива, перед бензином. Прежде всего стоимость: цена на сжижженный газ пропан традиционно сохраняется на уровне 50% от цены на 95-й бензин. (пропан-бутан производится в Украине, в отличие от метана). Кроме этого, он обладает более высоким октановым числом и лучшими экологическими и эксплуатационными свойствами.
Наша компания занимается установкой ГБО для пропана уже не первый год, также мы продаем газовое оборудование оптом и в розницу.


Пропан - Молекулярная формула - C3H6; Плотность жидкости при атмосферном давлении- 584 кг/м3; Температура кипения при атмосферном давлении -42,1 С; Критическая температура +95,7 С;




Основные свойства сжиженного газа
Одним из наиболее важных свойств пропана и бутана, отличающих их от других видов автомобильного топлива, является образование при свободной поверхности над жидкой фазой двухфазной системы жидкость - пар, вследствие возникновения давления насыщенного пара, т.е. давления пара в присутствии жидкой фазы в баллоне. В процессе наполнения баллона первые порции сжиженного газа быстро испаряются и заполняют весь его объем, создавая в нем определенное давление. При уменьшении давления газ мгновенно испаряется. Испарение сжиженного газа в баллоне продолжается до тех пор, пока образовавшиеся пары сжиженного газа не достигнут насыщения.
Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно. В качестве примера рассмотрим рис. 1. Давление насыщенного пара бутана составляет 0,1 МПа при 0 °С и 0,17 МПа при 15 °С, а давление насыщенного пара пропана при этих же температурах 0,59 и 0,9 МПа соответственно. Это различие приводит к значительной разнице в давлении смеси при изменении пропорции пропана и бутана. Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.
Поэтому никогда не заполняйте баллон сжиженным газом полностью, Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.
Эти два газа (пропан и бутан) различаются между собой температурой кипения, при которой они переходят из жидкого в газообразное состояние. Пропан перестает переходить в газ и остается в жидком состоянии при температуре -43 °С, для бутана эта температура равна 0° С.

В условиях холодного климата (или зимой) в сжиженном нефтяном газе - смеси пропана и бутана, - предназначенном для использования в качестве автомобильного топлива, должен преобладать пропан для лучшей газификации смеси. На газозаправочные станции, поступает сжиженный нефтяной газ двух марок: летний ГТБА - пропан-бутан автомобильный с содержанием 50 + 10% пропана, остальное бутан и зимний ПА - пропан автомобильный с содержанием 90 + 10% пропана.

Теплота сгорания газа несколько больше, чем у бензина. Однако с увеличением количества подаваемого в двигатель воздуха теплота сгорания несколько уменьшается.
Если мощность двигателя, работающего на бензине, принять за 100%, то мощность двигателя, работающего на газе, будет примерно равна 90%, что приводит к снижению максимальной скорости примерно на 4%, но не надо забывать об экономии денежных средств. Мировое соотношение цены бензина к газу - 10:6.
Снижение мощности двигателя происходит по причине более низкой, чем у бензина, теплоты сгорания газа (см. табл.2). И в результате происходит неполное наполнение цилиндров двигателя газо-воздушной смесью. Иногда ранней установкой угла опережения зажигания до ВМТ на 3 - 5° этот недостаток пытаются устранить. В условиях эксплуатации большой разницы при движении автомобиля на газе или на бензине не ощущается.
Думаю ответил на все вопросы?
Thyssen вне форума   Вверх
Старый 22.04.2009, 15:47   #2
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Thyssen,
Бросай ты агитировать за ГБО, кому-то что то доказывать. Не благодарное это дело. Лучше молча улыбаться и ездить на газу, а посты типа "Ой сгорел бензонасос" "Умерли свечи и форсунки" игнорировать и прикалываться над подобными траблами.
DAI вне форума   Вверх
Старый 22.04.2009, 15:56   #3
Забанен
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,698
Изображений: 8
Вес репутации: 0 Thyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

DAI, Я не агитирую, просто каждый должен знать суть вопроса. Сам использую на одном из своих авто и не парюсь.
Thyssen вне форума   Вверх
Старый 24.04.2009, 15:32   #4
Забанен
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,698
Изображений: 8
Вес репутации: 0 Thyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутацииThyssen имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

amir73, Можно было бы статистику сгоревших авто от бенза выложить, страниц 100 занял бы баян.
Тогда нужно посоветовать во все Калины дизель воткнуть, вообще безопасность в разы возрастет!!!!
писи у нас в городе от утечки газа 9-и этажка взорвалась. Теперь всем на дрова перейти?
Thyssen вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 00:02   #5
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Квач,
До установки ГБО на Калину руки пока не дошли. Но ГБО уже есть. Ловато. Постепенно поставлю.
DAI вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 00:14   #6
Интересующийся
 
Аватар для Квач
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Татарстан г.Альметьевск
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вес репутации: 17 Квач не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от DAI Посмотреть сообщение
Квач,
До установки ГБО на Калину руки пока не дошли. Но ГБО уже есть. Ловато. Постепенно поставлю.
сколько Ловатто стоит без баллона и мысли как поставить есть.Я думаю проблема может быть со снятием впусного колектора для просверливания.Говорят генератор на 1.4л.двигателе снимать надо.
Квач вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 00:32   #7
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от Квач Посмотреть сообщение
сколько Ловатто стоит без баллона и мысли как поставить есть.Я думаю проблема может быть со снятием впусного колектора для просверливания.Говорят генератор на 1.4л.двигателе снимать надо.
Купил у знакомого с Мазды 3. ГБО год, ставил он за 28 его с работой, я у него забрал за 5 т.р. Только надо докупить ВЗУ и кнопку.
Впускной коллектор я не снимаю Так сверю. Потом газ в пол и на стартер, все выдувает.
Ты тоже не снимай, я на мерсе и то не снимал.
DAI вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 22:02   #8
Интересующийся
 
Аватар для Квач
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Татарстан г.Альметьевск
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вес репутации: 17 Квач не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от DAI Посмотреть сообщение
Купил у знакомого с Мазды 3. ГБО год, ставил он за 28 его с работой, я у него забрал за 5 т.р. Только надо докупить ВЗУ и кнопку.
Впускной коллектор я не снимаю Так сверю. Потом газ в пол и на стартер, все выдувает.
Ты тоже не снимай, я на мерсе и то не снимал.
Если не снимать то на 16клапан. дырки получатся внизу,и тогда в них будет попадать масло(если вкрутить заподлицо).На Приоре дырки сверху сверлил и почти заподлицо вкрутил жиклеры.Наверное поступлю как ты советуешь внизу и чуть сбоку с направлением жиклера к движку.Из опыта советую рампу с форсунками ставить вертикально катушками верх,что бы масло не затекало в клапан и поршень клапана сильно не терся (как бы висел).На фотках подогреватель рампы увидел ,думаю надо сразу ставить ,ведь на 16кл.рампа впереди движка стоит и в мороз проблемы будут.Я у себя на Приоре в самоклеющ.шумку завернул рампу ,фильтр, редуктор ,чтобы в сильный мороз на скорости всё ОК.Редуктор думаю поставить над катколлектором мебраной вертикально в стороны колес,контроллер возле батареи ,а рампу под впускником или между впусника и воздуш. фильтра ,но тут шланги подлиньше будут до жиклеров(зато обслуживать легче ).На Приоре сначало до 40000км. внизу стояли ,после ремонта поставил сверху заменив шланги _разницы нет _работает.
Как то за товаром в Москву на Оке на бензине ездил на трасе залил 95 и пальцы зацокали на другой известной заправке 95 с нафтолином и вонь на руках всю дорогу так после перевел на газ.А если ето го-о залить в современный мотор ,то чисткой не обойтись и о гарантии заоблочной можно забыть.
Квач вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 12:22   #9
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

biarmy,
Зашел по твоим ссылкам, нашел фото авто с ГБО как у меня. Мне не очень понравилось, а еще и рекламируют. Криворукие одним словом.
Выкладываю фото своего авто с ГБО.
На Калину как поставлю, сфотографирую.
Изображения
Тип файла: jpg HPIM3686.JPG (132.7 Кб, 175 просмотров)
Тип файла: jpg HPIM3691.JPG (125.6 Кб, 112 просмотров)
Тип файла: jpg HPIM3689.JPG (125.7 Кб, 110 просмотров)
Тип файла: jpg HPIM3692.JPG (127.3 Кб, 110 просмотров)
Тип файла: jpg HPIM3694.JPG (126.6 Кб, 93 просмотров)
DAI вне форума   Вверх
Старый 29.04.2009, 17:14   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

grig5555, когда 4 дня в году, как у меня, авто загружено по самое небалуй, то смысл покупать садан или универ, как у тебя, точно отсутствует. Надо покупать хетч. Человек, нацеленный на установку ГБО, заботится не только об уменьшении затрат на топливо. Хотя это является одним из основных факторов выбора. Тут идёт экономия на всех расходниках, которые сопутствуют эксплуатации авто. Пример? А катколлектор объединённый с пауком? Эта деталь на газу будет ходить весь срок службы авто. Или же он с заменой 1руб стоит? Я на девятке с ГБО к карбу 5 лет не притрагивался. Знать не знал, что это такое. В том году под Волоколамском в -28 завёлся. А экология тебя не беспокоит? Ты же из Москвы, в городе дышать нечем! После отдыха в деревне тошнить начинает. Полно больных распираторными заболеваниями, а в Онкологический центр на Каширке !за деньги! очередь. Здоровье наших детей нельзя мерить на окупаемость за определённый пробег. Ставь газ и будет тебе ЕВРО10 сразу. Зайди по ссылке http://foto.autogas01.ru/index.php и посмотри, на какие авто владельцы ставят ГБО. Это те люди, которые ржут над обладателями тазов (и не безосновательно, порой). Или они все д..., а ты такой пушистый?
DAI, давай ставь и выкладывай фото. Опиши, что за систему ставишь. Своё первое ГБО устанавливал на фирме по ссылке выше. Понравилось очень. Уговаривать, ставить как там, смысла нет. Каждое авто имеет, видимо, какие-то нюансы. Не последним в списке криворукость установщиков.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.