Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2014, 20:22   #151
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

whistle, собираешься гоношить коннектор для самостоятельной регулировки, я правильно понял?
Тогда успехов в настройке. Старую карту настройщиков скачай на комп и сохрани, перезагрузишься, если что... Только еще учти, что ГБО нуждается в дополнительной регулировке опережения угла зажигания (программная обманка в прошивке ЭБУ) или вариатор. В самом ГБО-контроллере угол опережения не регулируется. И еще - если таки пахнет газом, стОит посмотреть все соединения. Даже те, до которых добраться проблематично. Бывает маленькая неплотность, чуть кривой хомут и этого хватает.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2014, 20:28   #152
Курская ячейка
 
Аватар для whistle
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 173 Трюфель
Сообщений: 837
Вес репутации: 87 whistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

АГ2, Спасибо, да собираюсь пытаться донастраивать сам, утраивает практически всё кроме расхода. Установщики ничего кроме автокалибровки не делали. Про угол в курсе, единственно пока не могу определиться вариатор или прошивка... Запах газа есть, осталось обмылить от редуктора до ввертышей остальное ок. Мозги Tamona всё остальное Lovato.
И ещё вопрос к знающим. Почему поставили газовый клапан отдельно, просто смотрю у всех сразу на редукторе и у меня в гараже валяется точно такой же редуктор с газели товарища у него газовый клапан стоит тоже на редукторе, там где у меня заглушка пластиковая, сейчас кстати у него стоит томасето там тоже на редукторе.
__________________

ГБО tamona tgstream pm
whistle вне форума   Вверх
Старый 10.01.2014, 22:44   #153
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

Цитата:
Сообщение от whistle Посмотреть сообщение
Про угол в курсе, единственно пока не могу определиться вариатор или прошивка...
Ну тут на вкус, цвет и самостоятельность... Прошивка она бережет проводку, но придется копаться в ЭБУ.
Для себя поставил простенький вариатор 60-2 (бо мозги у старых тавот не шьются). Включает опережение угла при переводе на газ, угол задается вручную, без компа. Все на коленке, как и хотел, чтобы развлекаться самостоятельно. Варик дает неплохое повышение тяги на низах на 5-7 градусах, экономичность под вопросом, но во всяком случае расход не выше.
Цитата:
Сообщение от whistle Посмотреть сообщение
поставили газовый клапан отдельно
Аналогично установлен. Оборудование ловато (всё). Очевидно, техническая особенность.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2014, 23:37   #154
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-026
Сообщений: 60
Вес репутации: 15 super37 не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 6

whistle, Доброй ночи. Устанавливали за "Черепахой"?
__________________
super37 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2014, 23:47   #155
Курская ячейка
 
Аватар для whistle
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 173 Трюфель
Сообщений: 837
Вес репутации: 87 whistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

super37, Да, не рекомендую...
__________________

ГБО tamona tgstream pm
whistle вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 00:36   #156
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-026
Сообщений: 60
Вес репутации: 15 super37 не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 6

Уже поздно, мне тоже там установили, но немного по другому сделали. Пока почти всё нравится.
__________________
super37 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 00:43   #157
Курская ячейка
 
Аватар для whistle
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 173 Трюфель
Сообщений: 837
Вес репутации: 87 whistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

super37, Фото в студию. Какие комплектующие?
__________________

ГБО tamona tgstream pm
whistle вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 01:13   #158
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-026
Сообщений: 60
Вес репутации: 15 super37 не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 6

whistle, Сейчас уже темно, завтра постараюсь сфотографировать и выложить. Для затравки, ВЗУ сделали около фаркопа(на бампере мне не нравится), фильтр установлен ближе к редуктору, кнопка переключения газ-бензин установлена на левую заглушку около аварийки.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от whistle Посмотреть сообщение
утраивает практически всё кроме расхода.
а какой расход? У меня(уже ранее писал) полного балона хватает на 520-535км( в октябре и в основном по трассе), сейчас хватает примерно на 450км.
__________________
super37 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 10:57   #159
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 66
Вес репутации: 13 Олег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себяОлег_В имеет великолепную ауру вокруг себя
Icon9 Re: Калина на газе - 6

Цитата:
Сообщение от astealz Посмотреть сообщение
Олег_В, хочется всё таки уточнить некоторые моменты...

1. На 8вэ может и остался (а он остался) обогрев коллектора, но к нему не подлезть, либо это очень сложно.
2. Обычно установщики цепляют обогрев редуктора к обогреву дросселя.
Виноват, именно обогрев дросселя.
Цитата:
Сообщение от astealz Посмотреть сообщение
3. Печка это лучший вариант подключения. Почему? да просто штуцер обогрева ДЗ имеет внешний диаметр 10мм, а вот внутренний будет около 6мм (я точно не помню). Редуктор же имеет на входе внешний диаметр штуцеров 15мм. Хорошо если машина с е-газом, если с тросиком то не известно сколько там максимум в ДЗ. Если же подключить через тройники к печке (только ПАРАЛЛЕЛЬНО!) то поток через редуктор возрастет - температура будет стабильнее. Печь греет так же.
На калинах и грантах печь и так плохонькая. Причем плохонькая по расходу тосола. Не хватает его. А если часть расхода еще на редуктор забрать: при больших морозах будет нехорошо.
Цитата:
Сообщение от astealz Посмотреть сообщение
Это на личное усмотрение.
На личное усмотрение я бы установку этого фильтра оставил.
Вообще зачем он нужен? Не так уж он хорошо масла и конденсаты задерживает. А при загрязнении фильтроэлемента давлением газа вся эта бяка с успехом продавливается в двигатель. И что? Хоть как то движок эту грязь чувствует? НЕТ. Вероятно потому, что с бензиновой грязью этот мизерный обем не сравнить.
За то он очень успрешно создает сопротивление газу. Ну ладно бы еще мы говорили о 2м поколении. А на форуснках получается целая колебательная сиситема:
Со своими упругостями в виде давления газа, податливости резиновых шлангов и пр.
Со своими демпферами в виде сопротивления форсунок, сопротивления на этом гребаном фильтре и пр.
Со своими автоколебаниями, понятно от срабатывания форсунок на оборотах движка.
А поэтому и со своими резонансами. Которых может быть цельная куча. И вот эти последние начинают управлять движком как они хотят, а не как в компах забито. Отсюда и глохнет после нагрузки при выключении сцепления, и провалы и пр. гадость. Не только по причине резонансов, но и они свою пакостную роль играют.
Поэтому чем меньше элементов в виде того же фильтра, тем меньше резонансов, тем предсказуемее работоа двигателя.
Цитата:
Сообщение от astealz Посмотреть сообщение
1. Установщики ставят дифференциальное давление, при 1атм диф. давления на форсунках на ХХ будет 1.3 атм. Поднимают диф. давление если форсунок не хватает, либо идут просадки по давлению (чтоб хоть как то работало на слабом редукторе).
В морозы кстати при большом диф. давлении проблем будет больше т.к. в баллоне давление меньше, некоторые даже воздуха туда качают потому как не работает.
2. При большом давлении на ХХ форсункам приходится открываться меньше (время впрыска меньше), а на малых временах впрыска они работают хуже (точность меньше), чем на больших. Поэтому ставят жиклеры, чтобы конкретные форсунки на конкретном моторе работали в своем режиме. Вывод - если поднять диф. давление с 1 до 2х, то на ХХ мотор будет работать очень плохо.
Это то что знают установщики. Но они не ездят.
Я посоветовал поднять давление, потому что проблемы у мужика. Тут уж из 2 зол надо выбирать меньшее.
Поэтому приходится рассматривать в упор - что такое "на ХХ мотор будет работать очень плохо."?
Это повышенный расход? Так он и так накручен до безобразия.
На 2112 с 16кл. выпуска до 2002г., у которой "клапана загибает", расход по газу на трассе Челябинск-Шадринск-Тюмнь(без объездной, через Мельникайте)-Тобольск был от 42л до 47. Ну по снегу-дождю и пр. наприятностям доходил до 50. На Гранте даже по объезной 55л за 40 км до Тобольска заканчивались. Хоть убей. На калине до Тобольска почти хватает тех же 55ти.
НО! Стоило постоять на той же 2112 пару часиков на ХХ зимой с печкой там и близко такой экономичностью не пахло. Вплоть до того, что на ХХ экономичнее включать бензин.
Вот что такое устранение проблем ХХ простым "накручиваннием" времени работы форсунок на ХХ от бензина.
Сам, к моему сожалению не смог попробовать, но на форумах мужики писали, что именно увеличение давления позволяет решить проблемы ХХ. Тока писали лет 5-7 назад. Теперь уж и форумы те не помню. Да и не найти. А современную "моду" Вы озвучили: типа ничего это не дает. Может на безпроблемной установке и не дает, но повышали то когда были проблемы!
Цитата:
Сообщение от astealz Посмотреть сообщение
п.с.2: это всё личный опыт установки на 1 машину, настройки 3 машин и много страниц форумов по гбо.
Про личный опыт я уже писал. Вы устанавливаете - мы ездим.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Ещё один вопрос: при долгом простое на холостых оборотах, 1-2 часа, в салоне появляется легкий такой газовый душок))) с чем это связано? обмылил все соединения, всё в норме
Какой такой "газовый" душок?
Надо различать:
1. "запах газа", точнее тех масел с чесночным запахом, которые в газ добавляются по соображеним безопасности.
2. запах углекислоты.
Если 1 - возможно неполное сгорание избыточного количества газа на ХХ. Что конечно весьма противно. И, как ни странно, полезно: поищите "дыры" в выхлопной системе и перерегулируйте ГБО на меньший расход на ХХ. Но могут быть "варианты". Например, утечки в трубках и соединениях подачи газа уже от редуктора к форсункам и ввертышам. Их не обмылишь.
Если 2 - вылопную систему все одно надо просмотреть.
Олег_В вне форума   Вверх
Старый 11.01.2014, 11:14   #160
Курская ячейка
 
Аватар для whistle
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 173 Трюфель
Сообщений: 837
Вес репутации: 87 whistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутацииwhistle имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 6

super37, Рекорд 42л на 350км по городу(((. Остальные замеры в том же духе(((
__________________

ГБО tamona tgstream pm
whistle вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.