Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2010, 12:49   #1
Сибирская группировка
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11184 \ Honda CR-V RD1
Сообщений: 416
Изображений: 5
Вес репутации: 19 Assaif не успел проявить себя
Отправить сообщение для Assaif с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

tatar16, Для нормального двигателя пределов корректировки УОЗа хватает, для засранного нет...отскок по УОЗу есть его просто не хватает + когда зажигание поздница теряется динамика = авто тупит...

Винс заливается в свечные колодцы...машина стоит часа 4 потом пускается...вылетает огромная куча дряни...потом процедура повторяется...после чего машину просто не узнать не звенит и ввалит...прям как первый месяц после покупки=) После чистки масло под замену.

P.S. У меня звенит как правило на оборотах до 2200 на любой передаче звон длиться 3-4 сек и только при малом дросселе при ускорение...особенно заметно когда обороты 1200 третья передача, ускорение, бортовик показывает мгновенный расход от 7,5 до 9л, если чуть больше придавить до 10л и выше, то звона нет...
__________________
Лада 11184 33-010 ~ 90т.км.
Honda CR-V RD1 B20B 2000г.в. ~ 180т.км.
Assaif вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 13:08   #2
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 249 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от Assaif Посмотреть сообщение
особенно заметно когда обороты 1200 третья передача
Маловато будет для третьей передачи, для ускорения. Вот и звенит. И должно звенеть при таких некомфортных для двигателя режимах.
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Вверх
Старый 31.07.2010, 20:25   #3
Продвинутый новичок
 
Аватар для leron
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 11184 седан
Сообщений: 55
Вес репутации: 17 leron не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Я тоже изменения уровня масла не заметил! Согласен с "духтр" и его версией с нагаром. Мой режим езды на авто на 90% - завел, проехал несколько кварталов к работе или по делам, заглушил. И так большую часть времени. Видимо проблема действительно комплексная, начиная от качества бензина, до образования нагара в камере сгорания. Прямого решения видимо нет! Ответ на проблему - ЗАБИТЬ!

P.S. Сегодня предстоит проехать около 100 км в загородном режиме, обещают жару в 38 градусов - посмотрим как поведет ДВС. И еще, уже дважды заправляюсь на другой заправке, сначала положительный эфект не наблюдался, хотя сечас вроде поменше звякает, может субьективно.

Последний раз редактировалось leron; 01.08.2010 в 06:17..
leron вне форума   Вверх
Старый 01.08.2010, 19:18   #4
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: старый оскол
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вес репутации: 16 sergei.. не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

двигатель с диаметром поршней 76,5мм и объёмом 1390, и 16 клапанами, с макимсальным крутящим моментом под 4000 оборотов!!!. плюс нагар в камере со временем образуется.
да он так и должен работать на 92 бензине, разработан он под 95 бензин, а где вы в россии сможете его купить? а присадки разлагаются за три дня.
у меня было несколько автомобилей и опель, и фиат и деу, они с маленькими движками на 92 бензине детонируют при трогании на подъём точно также. при этом ходят по 150-200т. эти моторы просто надо крутить до 3000-4500 об. на 2000 они все не тянут.
ставьте пропан или движок 21114, и начнёт тянуть и пропадёт детонация.
sergei.. вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 09:13   #5
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

В выходные корячился в гараже, снимал защиту не поднимая авто и подползал - ставить ДД бош... может и единичные звяки пропадут.
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 11:59   #6
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Казань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11184
Сообщений: 35
Вес репутации: 18 tatar16 не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от x85 Посмотреть сообщение
может и единичные звяки пропадут.
Единичные звяки на переходных режимах это нормально, так и должно быть. А вот когда мотор колбасит это плохо.
__________________
Здесь могла бы красоваться Ваша реклама...
tatar16 вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 14:18   #7
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вес репутации: 17 Zed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себяZed34rus имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

sergei.., дело в том, что при больших нагрузках и малых оборотах в цилиндре следующие условия:
1. Богатая смесь
2. Процесс воспламенения затягивается по времени
Это ведет к тому что ОБОГАЩЕННЫЕ порции топлива возгораются очагами - что называют детонацией.
Отсюда вывод: при увеличении нагрузки и падении числа оборотов следует переходить на передачу пониже.
Zed34rus вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 17:47   #8
Продвинутый новичок
 
Аватар для leron
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 11184 седан
Сообщений: 55
Вес репутации: 17 leron не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

И еще, вот сдесь описываются принципы работы датчиков автомобилей ВАЗ : http://www.injectorvaz.ru/?pagename=...63091628586b18
У нас стоит пьезодатчик. Как писалось выше он не реагирует на возникающую детонацию. Чтобы датчик среагировал, нужно физическое воздействие на его пьезоэлектрическую мембрану удар, толчек. И только потом, когда на контролер поступит достаточный уровень сигнала, он среагирует коректировкой. Что слышим мы - позвякивание, у кого сильнее, у кого слабше, но серьезных, скажем так, вибраций нет, да и недолжно быть, ибо движку капец. Исходя из этого, уровень чуствительности датчика изначально сконструирован что-бы не допустить разрушающего уровня детонации. А наше звяканье ниже уровня общей вибрации при работе движка 1,4. Поэтому он (контролер) и не реагирует.
leron вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 18:37   #9
Продвинутый новичок
 
Аватар для leron
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 11184 седан
Сообщений: 55
Вес репутации: 17 leron не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Х85 Заинтересовал также Ваш метод –отключение датчика неровной дороги. Почитал, оказывается этот датчик необходим что-бы датчик детонации отличил саму детонацию от вибрации дороги. По ходу, чем больше сигнал от датчика дороги, тем сильнее «загрубляется» чувствительность у датчика детонации. Это конечно просчитывает контролер. Значит у вашего авто с отключенным датчиком дороги чувствительность датчика детонации максимальная, вот и корректировка угла зажигания увеличена, в итоге звон детонации меньше. А теперь возвращаясь к моему предидущему посту о чувствительности датчика детонации. После раздумий ( в 40 градусную жару) проблема видится так. У тех счастливчиков, чей движок не детонирует больше чувствительность датчика детонации. Выход – нужно идти в магазин и прежде чем покупать датчик проверить прибором его чувствительность, брать на замену экземпляр с максимальным выходным напряжением на контактах, скажем при постукивании. Чем мерить датчик? Сказать не могу, ибо нет запасного экземпляра датчика для экспериментов. Идеально конечно осциллограф, но в магазин осцилографом Может хватит обычного радиолюбительского тестера. В общем нужно пробовать.

P.S Вот нашел в нете:
Устанавливаем на тестере режим измерения напряжения переменного тока. Удерживая датчик на весу, металлическим предметом часто наносим удары по головке болта. У исправного датчика прибор должен зафиксировать быстро сменяющие друг друга значения напряжения от 0 до 200 мВ.
Изображения
Тип файла: jpg d087-11.jpg (6.3 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось leron; 02.08.2010 в 18:51..
leron вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 20:16   #10
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 113 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от leron Посмотреть сообщение
оказывается этот датчик необходим что-бы датчик детонации отличил саму детонацию от вибрации дороги.
Источник в студию...
я лично читал, что этот датчик нужен для предотвращения ошибочного определения пропусков зажигания
Цитата:
Возникающая при движении автомобиля по неровной до-
роге переменная нагрузка оказывает влияние на угловую ско-
рость вращения коленчатого вала. Созданные при этом коле-
бания частоты вращения коленчатого вала похожи на те коле-
бания, которые возникают при пропусках воспламенения. Для
исключения этой ошибки контроллер при превышении сигнала
датчика неровной дороги определенного порога отключает
функцию диагностики пропусков воспламенения.
взято из Диагностика и ремонт 21114(1.6 v8) & 21124(1.6 v16) Bosch M797- E3

Последний раз редактировалось StAlexV; 02.08.2010 в 20:33..
StAlexV вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:59.