Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2009, 15:21   #1721
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

вот иллюстрация того, что я хотел сказать.


Скорее всего, чтобы упростить производство, металл для чашек кузова приоры и калины используется одинаковый(толщина и качество).
И если посмотреть на мою иллюстрацию становится понятно, почему ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ, на ПРИОРАХ ЧАШКИ НЕ ГНЕТ, А НА КАЛИНАХ ГНЕТ.
Это объясняется удаленностью границ опор от краев чашек ( видно на иллюстрации), причем размеры опор приоры и калины одинаковые.

P/S.
То есть, чем дальше границы опоры от краев чашек, тем меньшее усилие требуется для деформации чашек.

Последний раз редактировалось skn78; 15.10.2009 в 15:35..
skn78 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 15:53   #1722
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от skn78 Посмотреть сообщение
вот иллюстрация того, что я хотел сказать.

Скорее всего, чтобы упростить производство, металл для чашек кузова приоры и калины используется одинаковый(толщина и качество).
И если посмотреть на мою иллюстрацию становится понятно, почему ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ, на ПРИОРАХ ЧАШКИ НЕ ГНЕТ, А НА КАЛИНАХ ГНЕТ.
Это объясняется удаленностью границ опор от краев чашек ( видно на иллюстрации), причем размеры опор приоры и калины одинаковые.

P/S.
То есть, чем дальше границы опоры от краев чашек, тем меньшее усилие требуется для деформации чашек.
но есть же этот пост http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1587
а потом и догадки http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1598

и вопрос: стаканы выдавило с опорами асоми или раньше?

и ширина стаканов на этих авто, кажется, одинаковая....

Последний раз редактировалось leo75; 15.10.2009 в 16:03..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 16:01   #1723
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Вот как выглядит решение с проставкой в этом случае


В этом решении, расстояние от краев проставки до краев чашки, будет таким же как в приоре.
skn78 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 16:14   #1724
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
но есть же этот пост http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1587
а потом и догадки http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1598

и вопрос: стаканы выдавило с опорами асоми или раньше?

и ширина стаканов на этих авто, кажется, одинаковая....
Это не мои фото, взял с соответсвующих форумов.
Насчет вашего фото приоры с трещиной, она находится справа от шпильки, а должна находиться слева от шпильки (для случая деформации, то есть выдавливания опорой металла чашки).
Вот про ширину стаканов, еще раз поясню. Постольку, поскольку размеры опор приоры и калины одинаковы, то судить о ширине стаканов мы можем по удаленности шпилек опор от краев стаканов. Стакан калины шире, а опора такого же размера.
По поводу опор ассоми, у меня опоры ассоми для калины. Они ничем не отличаются от опор приры, там только вложены шайбы, чтобы можно было закрутить шток.
Так что, кто не хочет тратить 3000 на опоры ассоми. Купите приоровские опоры и выточите шайбы на шток толщиной примерно 4мм. И купите вологодские подшипники опор. Будет то же самое, по меньшей цене.
skn78 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 16:28   #1725
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от skn78 Посмотреть сообщение
Это не мои фото, взял с соответсвующих форумов.
Насчет вашего фото приоры с трещиной, она находится справа от шпильки, а должна находиться слева от шпильки (для случая деформации, то есть выдавливания опорой металла чашки).
Вот про ширину стаканов, еще раз поясню. Постольку, поскольку размеры опор приоры и калины одинаковы, то судить о ширине стаканов мы можем по удаленности шпилек опор от краев стаканов. Стакан калины шире, а опора такого же размера.
по ширине пока ничего не скажу...
но по опоре есть нюанс, о котором я писал ранее, поэтому эта "трещина" аналогична наружней....

Цитата:
По поводу опор ассоми, у меня опоры ассоми для калины. Они ничем не отличаются от опор приры, там только вложены шайбы, чтобы можно было закрутить шток.
эту констукцию я знаю
кстати, они делают её для приоры, а там внутренний диаметр втулки на 0,5 мм больше, чем на калине..

Цитата:
Так что, кто не хочет тратить 3000 на опоры ассоми. Купите приоровские опоры и выточите шайбы на шток толщиной примерно 4мм. И купите вологодские подшипники опор. Будет то же самое, по меньшей цене.
да, цена неоправданно высокая....

приоровские родные покупать крайне не стоит, они проблемные - разрушается резина...

подшипники тоже с некоторой долей брака...
один брак можно сразу устранить. первое, что надо сделать после покупки - это аккуратно (не повредив пласт. корпус и не допустить попадания грязи) вскрыть его и посмотреть количество шариков. сколько их должно быть - я не помню, но скажу, что если "согнать" в одну сторону все шарики вместе, то там, между крайними, должен быть промежуток, в который может лечь ещё один, но он там не нужен. если этого промежутка нет, то нужно вытащить один шарик и всё собрать.
leo75 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 18:40   #1726
Гость
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 Yachtie не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

15.10.09
"Добрый день, Николай Николаевич! Получил Ваш ответ на мой вопрос под номером 138861. Проясните, пожалуйста, ситуацию с заменой сплава. Когда было принято решение о замене сплава на более прочный? С какого года и месяца Лада Калина выпускается с решенной проблемой по деформации чашек кузова, не связанной с условиями эксплуатации и стилем вождения? С уважением, Константин"



15.10.09
"Добрый день, Константин! Метал для опоры стойки был заменен с ЮП на ПС 1,5года назад. Как показала практика при интенсивной нагрузки на подвеску, может появится растрескивании ЛКП на чашке опоры стойки но не более того. Никаких серьезных последствий быть не может. "
Отдел анализа качества автомобилей в эксплуатации. Ведущий инженер-технолог. Николай Николаевич Гапченко

Такие вот дела! Оказывается, что даже замена сплава не помогла, так что все дело в конструкции чашки и размещении опоры, что вы ранее и продемонстрировали на иллюстрациях!
Yachtie вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 20:43   #1727
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Написано что заменили металл, а на деле скорее всего, что для приоры, что для калины используют один и тот же металл.
То есть у кого нет деформации, скорее всего попался другой металл. По толщине это не определишь.
Скорее всего, когда нет металла нужной марки, пускают металл с приоры.
Как подтверждение этой гипотезы, может служить то, что у универсалов деформация встречается пореже. Их выпуск приходится примерно на полтора года назад. И возможно, особенно, первые партии универсалов выпускались с металлом этого сорта.
skn78 вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 20:48   #1728
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Yachtie Посмотреть сообщение
Но позиция ВАЗа в этом вопросе уже изменилась (думаю, что во многом благодаря Вашим многочисленным обращениям)!
Оне молодцы!!! ...и виновные(владельцы) понесли наказание!
воздалось всем.
вообще не стоит читать, что оне брешуть, эти вот из отдела анализа...
vsvs вне форума   Вверх
Старый 15.10.2009, 20:57   #1729
Втянувшийся
 
Регистрация: 08.03.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 269
Вес репутации: 17 skn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном путиskn78 находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

15.10.09
"Добрый день, Николай Николаевич! Получил Ваш ответ на мой вопрос под номером 138861. Проясните, пожалуйста, ситуацию с заменой сплава. Когда было принято решение о замене сплава на более прочный? С какого года и месяца Лада Калина выпускается с решенной проблемой по деформации чашек кузова, не связанной с условиями эксплуатации и стилем вождения? С уважением, Константин"

15.10.09
"Добрый день, Константин! Метал для опоры стойки был заменен с ЮП на ПС 1,5года назад. Как показала практика при интенсивной нагрузки на подвеску, может появится растрескивании ЛКП на чашке опоры стойки но не более того. Никаких серьезных последствий быть не может. "

По характеру ответа видно, что деформация чашек имеет место быть, вне зависимости от стиля вождения, то есть и при аккуратном вождении! Это косвенно подтверждает ответ Автоваза.
Вторая часть ответа, выделенная подчеркиванием видимо относится к прошлому, и описывает что происходит когда у вас металл не подходящей марки: просто трещины на лкп и не более того.
Отсюда можно сделать вывод, если у вас есть трещины, то у вас металл чашки не соответсвующей марки.

Даже если примем во внимание, что ничего страшного и это всего лишь растрескивание лкп. То расстрескивание лкп, уже является недостатком. А значит должно быть устраненно по гарантии, причем если появится вновь, то это будет уже существенный недостаток.
Вот как нас дурит АвтоВаз.

Последний раз редактировалось skn78; 15.10.2009 в 21:09..
skn78 вне форума   Вверх
Старый 16.10.2009, 18:05   #1730
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Yachtie Посмотреть сообщение
Метал для опоры стойки был заменен с ЮП на ПС 1,5года назад.
Из этого вытекает,что поменяли металл опоры,а не чашки.
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:59.