Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2010, 17:19   #1731
Бывалый
 
Аватар для ГАЗ-АА
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кривой Рог, Украина! Рожден в СССР!
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 31 ГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Все предельно четко и ясно. Но я все же склоняюсь к тому, что снижение плотности и сульфатация произошли в период жизни аккумулятора от конвейера "АВТОВАЗа" до продажи машины мне, а это 6 месяцев! Видать, он разряжался, а подзарядку ему и не собирались делать.
Я же с первого дня эксплуатации авто уделяю внимание зарядке батареи, т.к. знаю, что основная причина сульфатации - длительное пребывание батареи в разряженном состоянии.
Всем спасибо за отзывы!
ГАЗ-АА вне форума   Вверх
Старый 28.02.2010, 19:41   #1732
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Цитата:
Сообщение от Владимир-ингульчанин Посмотреть сообщение
Все предельно четко и ясно. Но я все же склоняюсь к тому, что снижение плотности и сульфатация произошли в период жизни аккумулятора от конвейера "АВТОВАЗа" до продажи машины мне, а это 6 месяцев! Видать, он разряжался, а подзарядку ему и не собирались делать. Я же с первого дня эксплуатации авто уделяю внимание зарядке батареи, т.к. знаю, что основная причина сульфатации - длительное пребывание батареи в разряженном состоянии. Всем спасибо за отзывы!
Владимир-ингульчанин Vovk дал вам точную, четкую информацию, только не обратил внимания на способ зарядки аккумулятора.

раз в две недели подзаряжаю его током около 2-3 А до обильного газовыделения, но плотность в конце заряда = 1,18 г/см куб.

Я прошу откликнуться тех из Вас, кто знает, чем чревата низкая плотность при 100% зарядке?!
А 100%-я зарядка, я считаю, это когда часа 2-3 происходит газовыделение при зарядке током около 2 А. Правильно ли?

Совершенно нет.
Насколько мне известно Ток зарядки всегда был 1/10 т.е (в нашем случае 5.5А)емкости АКБ, а полный с нуля заряд 10ч. Либо 1/20- 2.75А-20ч


Обратимся к госту
Зарядка батарей ведется до тех пор, пока не наступит обильное
газовыделение во всех аккумуляторах батареи, а напряжение и
плотность остаются постоянными в течение 3 часов. Напряжение
контролируется вольтметром со шкалой на 3 В с ценой деления 0,02 В,
для батарей со скрытыми перемычками - вольтметром со шкалой на 30 В
с ценой деления 0,2 В

Насчет сульфатации

Засульфатированные электроды приобретают светлую окраску с
образованием белых пятен сульфата. Сульфатация электродов ускоряется
при длительном хранении АКБ без зарядки, а также при повышенной
плотности электролита, соприкосновении электродов с воздухом при
пониженном уровне электролита и при попадании посторонних примесей в
электролит. Засульфатированная АКБ быстро разряжается, особенно при
включении стартера.
При зарядке засульфатированной АКБ быстро повышается
температура электролита и начинается бурное газовыделение, а
плотность электролита повышается незначительно, поскольку часть
серной кислоты остается связанной в сульфате. В современных конструкциях АКБ вследствие применения новых
материалов для сепараторов и баков, а также лучших составов активной
массы пластин почти полностью устранено образование крупных
нерастворимых кристаллов сульфата, что снижает вероятность
сульфатации пластин при нормальном уровне электролита.

Так может попробовать зарядить по правилам?
Это с вашей плотностью- недозаряд процентов 50-60, часов 7-8.
Не может быть 100% зарядки при низкой плотности
Плотность определяет степень зарядки

Последний раз редактировалось А.Н; 28.02.2010 в 20:10..
А.Н вне форума   Вверх
Старый 28.02.2010, 20:12   #1733
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

А.Н, Наши пластиковые аккумуляторы рекомендуют заряжать только вторым способом, изложенным Вами, т.е. 1/20 емкости АКБ (2.75А-20 ч), в связи с тем, что в стремлении к компактности в них расстояние между пластинами существенно меньше, чем в старых аккумуляторах. В результате при зарядке классическим способом ( 1/10 емкости АКБ) возможны локальные перегревы с короблением пластин и повреждением сепараторов, что может привести к выходу из строя всего аккумулятора (поленился перегонять последнюю Вашу таблицу, спасибо, что дополнили).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 28.02.2010, 20:48   #1734
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Согласен, есть там какие то хилые, требуется контроль температуры ,но по моему импортные, подольские с нормальным током заряда, хотя надо смотреть паспорт конкретного изделия.Давно таких вопросов не возникало надо в книжки залезть.
Но хуже не будет от меньшего тока, только время заряда соответственно в 2 раза больше.В нашем случае часов 12-15. но никак не 2-3.
Vovk.Таблица что то корявая вышла завтра переделаю.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 28.02.2010, 22:00   #1735
Тамбовская ячейка
 
Аватар для ККМ
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: г.Рассказово
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 581
Вес репутации: 22 ККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Плотность определяет степень зарядки
Да, но только косвенным путем! Все равно, что придти в продуктовый маг. и попросить отрезать 20 см колбасы. Если залить в "дохлый" аккум. неразбавленную серную кислоту, плотность электролита будет ооочень большой, но от этого "крутить" он лучше не будет (если вообще будет)
ККМ вне форума   Вверх
Старый 01.03.2010, 09:13   #1736
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Резонная мысль,конечно можно залить что угодно, Но мы обратимся к регламентам госта.Обрати внимание там есть графа плотность заливаемого
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 94
Размер:	13.5 Кб
ID:	67400
Доливать электролит в АКБ запрещается, за исключением тех
случаев, когда точно известно, что понижение уровня электролитапроизошло за счет его выплескивания. При этoм плотность заливаемого электролита должна быть такой же, какую имел электролит в АКБ до выплескивания.

Со временем заряда определились выше.

На современных акб нет открытых перемычек, поэтому для проверки степени зарядки нельзя применить нагрузочную вилку.

При подготовке к зиме (сезонное обслуживание) для получения возможно большей отдачи емкости АКБ и устранения
необратимой сульфатации производить тренировочный цикл(заряд-разряд-заряд). С помощью этого цикла также определяютфактическую емкость АКБ. У современных АКБ явление необратимойсульфатации не наблюдается из-за применения химически стойкихматериалов и тренировочные циклы из рекомендаций по обслуживанию АКБ исключены.
Вот таблица
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 97
Размер:	12.3 Кб
ID:	67401

Вот еще полезно знать
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 92
Размер:	6.2 Кб
ID:	67402
А.Н вне форума   Вверх
Старый 01.03.2010, 09:49   #1737
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

А.Н, короткое дополнение: старые нагрузочные вилки действительно не применимы к современным аккумуляторам, однако, появились новые, позволяющие оценить состояние всей батареи и подключаемые к выводным клеммам. Именно такими пользуются, например, продавцы автомагазинов при продаже новых аккумуляторов.
Я чувствую, что по частям, со временем, мы все руководство по АБ перегоним в эту тему.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 01.03.2010, 10:48   #1738
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
А.Н, короткое дополнение: старые нагрузочные вилки действительно не применимы к современным аккумуляторам, однако, появились новые, позволяющие оценить состояние всей батареи и подключаемые к выводным клеммам. Именно такими пользуются, например, продавцы автомагазинов при продаже новых аккумуляторов. Я чувствую, что по частям, со временем, мы все руководство по АБ перегоним в эту тему.
Видел у продовцов такие, только себе покупать дороговато,так что по старинке.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 01.03.2010, 10:58   #1739
Постоялец
 
Аватар для РусскийИнок
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 61
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 317
Вес репутации: 56 РусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Цитата:
Сообщение от Владимир-ингульчанин Посмотреть сообщение
Да, я плотность измерял сразу после снятия клемм зарядника с клемм аккумулятора.
А вот какая плотность была сновья - я не проверял. Т.к. батарея "родная" и ездила и ездит, тьфу-тьфу, без замечаний, то замеры плотности я не сразу и начал производить.
Если принять во внимание тот факт, что интенсивное кипение не всегда свидетельствует о полной зарядке - тогда рассматриваемая батарея сдает позиции...
Расскажу, как было у меня.
Я покупал машину, простоявшую в салоне год. Первым делом проверил плотность электролита, она была примерно такой же, как у тебя сейчас. Т. е. разряд был процентов на 80-85 (точно не помню, при желании в инете можешь найти значение плотности при полностью разряженном аккумуляторе и посчитать). При этом стартёр крутился нормально.
Заряжал так: током 5,5 А до тех пор, пока напряжение на клеммах во время зарядки не достигло 14,4 В (есть такая рекомендация, в принципе, напряжение можно и не мерять, оно соответствует началу интенсивного кипения). Потом ток уменьшил вдвое, при таком токе сильного кипения не будет и заряжать можно долго. Заряжал, пока не увидел, что напряжение и плотность в течение 2 часов не меняются.
Это значит, что аккумулятор зарядился, насколько мог.
Плотность во всех банках, кроме одной, была 1,28-1,29. В одной - 1,27. Где было 1,29, долил дистиллированной воды до получения плотности 1,28. Насколько помню, потребовалось полтора куб. см. воды на банку (доливал из шприца). Ну, а где было 1,27, так и оставил, нижего не поделаешь.
Плотность действительно сразу после зарядки понижена, потом, когда пузырьки выйдут, поднимается, но не сильно, на 0,01. Для точного измерения ждать достаточно минут 7, потом ничего не меняется.
Что думаю про твой аккумулятор?
1. Сначала глубокий разряд и частичная сульфатация пластин.
2. Потом зарядка довольно большим током за короткое время, недостаточное, чтобы растворить сульфаты -> аккумулятор остаётся недозаряженным.
Что делать? - Позаряжать небольшим током долго. - Сколько? - При 100% к. п. д. при токе 1 А надо 55 ч. В действительности надо раза в полтора больше. Ну, на 3,5 суток не у каждого терпения хватит, можно заряжать, как я выше описал, ступенчато.
После этого получишь результат, близкий к окончательному, по плотности будешь видеть, какую реально ёмкость имеет твой аккумулятор.

P. S. Дистиллированная вода доливается только для компенсации выкипевшей при зарядке. Если доливалось больше, чем надо, то тогда по плотности можно будет судить только о степени зарядки (не меняется, значит, заряжен), но не о реальной ёмкости аккумулятора. Проверить её можно контрольной разрядкой небольшим током, методика здесь: http://jm.newmail.ru/technical/accum...servicing.html
__________________

Последний раз редактировалось РусскийИнок; 01.03.2010 в 11:22..
РусскийИнок вне форума   Вверх
Старый 01.03.2010, 20:03   #1740
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: vrn
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Ceed
Сообщений: 68
Вес репутации: 328 konny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутацииkonny имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Допустима ли ρ электролита 1,18 при 100% зарядке?

Цитата:
Сообщение от Владимир-ингульчанин Посмотреть сообщение
Да, я плотность измерял сразу после снятия клемм зарядника с клемм аккумулятора.
А вот какая плотность была сновья - я не проверял. Т.к. батарея "родная" и ездила и ездит, тьфу-тьфу, без замечаний, то замеры плотности я не сразу и начал производить.
Если принять во внимание тот факт, что интенсивное кипение не всегда свидетельствует о полной зарядке - тогда рассматриваемая батарея сдает позиции...
Я всё таки настоятельно рекомендую измерить плотность спустя некоторое время после снятия зарядного тока, подождите минут 10-20 хотя бы.
Кстати, а вы пробовали измерять плотность до того как поставить аккумулятор на зарядку? заранее извиняюсь если что то упустил в ваших сообщениях.
konny вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор калина, эксплуатация акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.