Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины > Архив

Архив Здесь хранятся старые и закрытые темы раздела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2015, 15:57   #171
Пермская ячейка
 
Аватар для Dimaz1982
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta седан Comfort 1,6
Сообщений: 2,614
Вес репутации: 7062 Dimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Dimaz1982, Чё писать то, машина едет мягко нешумно, сидения мягкие как мне нравится, управляется легче чем полоседан.
Обработал задние арки антигравием. Прошивку сделал чтоб трогатся без газа, холостые поднял и фазы грм подправил.

Добавлено через 45 секунд
Чуть не забыл, ничего не отваливается)))
Вот из этого и выявляются минусы: мягче подвеска - хуже управляемость, легче руль - опять же хуже управляемость и чёткость и информативность руля (спасибо, мне калины хватило с лёгким рулем и мягкой подвеской и сиденьями), арки без обработки и заводских подкрылков - опять минус, про прошивку не понял - зачем всё это?
Вот и накопилась уже куча минусов из твоей фразы. А ты говоришь, всё хорошо. А если поглубже залезть?
Dimaz1982 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2015, 15:57   #172
Питерская ячейка
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Много разных
Сообщений: 4,374
Записей в дневнике: 7
Вес репутации: 2446 Shur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутацииShur_SPB имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Shur_SPB с помощью ICQ
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Хочу немного добавить - то что Вы не слышите детонацию, или как ее называют показывая полную безграмотность "звон пальцев" - не означает что ее нет. Увидеть полную картину детона можно только программой диагностики - катая логи.
Отскок угла заложен жестко в прошивке и имеет ряд ограничений + должно быть соблюдены ряд условий по времени возникновения/прослушки детона. Так же должны быть грамотно прописаны фильтры в прошивке, а вот это очень большая редкость.
Но еще важно, что бензин 95 и 92 имеет разную плотность и через несложную формулу выставляется (жестко) статический коэфициент впрыска (высчитывается через производительность форсунки), поэтому дорогие товарищи экспериментаторы если написал производитель 95, то в прошивке все таблицы и статические параметры по него, залили 92 - максимум что будет делать контроллер это откатывать угол и то через определенное кол-во циклов постоянно возвращать его назад, доливать бензина при детоне стандартная прога (не на одной машине не умеет - это надо прописывать вручную под определенное наполнение) (а это лучшее решение -чем отскок угла) ибо экология, плюс нижнее ограничение по составу смеси.
Shur_SPB вне форума   Вверх
Старый 15.09.2015, 16:12   #173
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Цитата:
Сообщение от Dimaz1982 Посмотреть сообщение
Вот из этого и выявляются минусы: мягче подвеска - хуже управляемость, легче руль - опять же хуже управляемость и чёткость и информативность руля
Управляемость и чёткость руля не хуже полоседана. Представляеш, бывает легко рулить, и с чёткостью и информативностью, и стыки асфальта не считаеш задницей.
По твоей логике у 2101 лучше управляемость чем у полоседана, руль то тяжелее))))

По подвеске, хуже полоседановской надо поискать, одни пишут жёсткая, другие кренится в поворотах. Это шедевр, кренится, и на ямках трясёт. Мне жестка подвеска фпс.

На дром.ру 10 отзывов почитайте по фпс, по кобальту, и среднее впечатление владельца от машины понятно, если отдельным кадрам не верите.
__________________
Ctpv.Пак.me3..

Последний раз редактировалось d.dmitry; 15.09.2015 в 17:36..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 15.09.2015, 17:54   #174
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7



Цитата:
Увы, хочется пожелать умерить аппетит и самим моторам. Прожорливый агрегат Aveo каждые 100 км поглощал в среднем по 12,6 литра бензина (для сравнения: даже покорявшая бездорожье и не отличающаяся экономичностью Chevrolet Niva потребовала чуть меньше — 12,4 л/100 км). А Cobalt с легкостью переплюнул это сомнительное достижение с результатом 14,9 л/100 км, обновив «рекорд» среди прошедших «ресурс» легковых автомобилей. И ведь такое расточительство едва ли спишешь лишь на то, что Cobalt оснащен не «механикой», а «автоматом» — даже у более грузной Волги Сайбер с мотором 2.4 и древней четырехступенчатой АКПП расход топлива был на полтора литра меньше, 13,4 л/100 км.

А вот охотиться за дефицитными амортизаторами пришлось по всей Москве, да и обошлась нам пара деталей аж в 11740 рублей (амортизаторы для Aveo обходились почти вдвое дешевле), причем даже за такую сумму мы не получили ни нового крепежа, ни буферов — пришлось все снимать со старых амортизаторов.

Мы вновь вспомнили о том, что Aveo и Cobalt — близкие родственники, только когда скучная езда по тряскому булыжнику украсилась знакомым перезвоном «бубенцов» передних тормозных суппортов. Одинаковыми оказались не только источники звука — направляющие пальцы, которые даже при мизерном износе начинают звонко комментировать каждую кочку, но и критичный пробег — 8000 километров! Все с той же неудачной «фирменной» конструкцией Cobalt пополнил бряцающий тормозами оркестр солистов GM: Cruze, Aveo, Astra… Не пора ли избавиться от этого «корпоративного» недуга?
...это если задаться целью найти косяки, которые есть у всех.
А подвеску да, хвалят, да и надежность тоже.

Добавлено через 2 минуты
...еще не знаю что там с мкпп, ибо если она от авео...помнится на 1.2 прежнего авео масло в кпп менялось аж на 30 тысячах по регламенту и очень быстро умирали синхры. Не знаю какая палка стоит на кобальте, но рискну предположить, что ходы и избирательность сливает половским.

Добавлено через 5 минут
http://www.zr.ru/content/articles/53...je_uravnenije/
Цитата:
Серьезных эргономических проколов разработчики «Кобальта» избежали, а вот вызывающе дешевый пластик с заусенцами и небрежная стыковка деталей могут немало огорчить покупателя.

Спроектированный бразильским отделением «Джи-Эм» «Шевроле-Кобальт» не исключение. Внушительных размеров седан с просторным задним диваном и багажником рекордного в классе объема выглядит вызывающе дешевым. И хотя обычно я стараюсь не давать оценок внешнему виду автомобиля, за время теста мне так и не встретился человек, назвавший «Кобальт» красивым. Салон, во многом унифицированный с «Авео», смотрится бедно, а некоторые решения будто заимствованы у недорогих автомобилей девяностых, – взгляните хотя бы на внутренние дверные ручки с кнопками стеклоподъемников. Дополняет грустную картину небрежная сборка интерьера.

Трансмиссия на выбор: помимо 5-ступенчатой механики доступен современный 6-ступенчатый автомат. Увы, на момент подготовки теста достать подобную машину было невозможно, поэтому передачи «Шевроле» пришлось переключать вручную. Избирательность механической коробки оставила неприятный осадок: c непривычки оказалось легко перепутать близко расположенные друг к другу третью и пятую передачи.

На этом фоне «Рио» на модных 16-дюймовых колесах оказывается заметно жестче. На разбитой дороге он уступает «Кобальту» в плавности хода, а ямы и трещинки гулко передаются в салон. Но стоит попасть на хорошее покрытие, как удовольствие от управления машиной резко возрастает – «Киа» оказывается в своей стихии. Собранные подвески дарят отличную управляемость и обратную связь на руле, а крены на гражданских скоростях практически отсутствуют. Типичные европейские настройки!
киа если чо сюда попала случайно (тупо не нашел прямого сравнения поло с кобальтом) и цитаты с ее участием я исключал. Но про подвеску оставил ибо при прочих равных комфорт и управляемость противопоставляются друг-другу. Опять же я в целях опустить кобальт, а просто открыть глаза: то, что тут Дмитри пишет что поло так ужасен, а кобальт красавец во всем, вовсе не так очевидно. Пока для меня в кобальте из явных плюсов только комфортная подвеска.
Serge! вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 08:50   #175
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Serge!, Это мелочи а не косяки. Часто народ пишет о гремящих рулевых рейках на рио - меняют по гарантии, в мкпп пластиковые шайбы какието изнашиваются - капец кпп и замена нужна.
Машина должна ездить и не ломатся)
Внешне мне кобальт нравится, здоровенный бегемот это по мне, микромашины надоели.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 08:59   #176
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33468 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
здоровенный бегемот
точнее квадратный уродец, с внешностью маневрового тепловоза)))))))))))))))

калина в этом плане сон дизайнера)))

и да, это тема сравнения поло с калиной, каким боком тут этот тарантас?
good62 вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 09:12   #177
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Про супер управляемость рио от человеков, а не журналюх, с полофорума "конкуренты"
Цитата:
Ну и управление рио, что новым, что старым особенно по нашим дорогам на высоких скоростях вам вряд-ли понравится из-за жесткой подвески и «скачущего зада», проблему с которым собакоеды так до сих пор и не решили.
Совершенно точное замечание, коллега купил недавно новый РИО, уже месяц не может приспособиться к неудобствам работы подвески на скорости. #

# "Как справляться с автомобилем, у которого в паре с мотором 1,6 максимальная скорость под 200, если уже вскоре после 100 км/ч двое пассажиров на заднем диване приводят к такой раскачке, что пружины сжимаются до отбойников, а машину приходиться ловить на дороге? Она скачет из стороны в сторону, не давая водителю ни грамма полезной информации через рулевое колесо."
Добавлено через 5 минут
good62, Это тут не владевшим фпс сказки рассказывай, на полофоруме хватает народу кто избавился от ревуще-гремящего поршнями(и подушка движка гремит, двери гремят на ямках и скрепят) тарантаса типанемецкого, и счастью нет предела)) Остальные в них какашками кидаются, "чё вы тут пишите раз фпса уже нет у вас", я ржал)) Вертолётчика так заклевали, что он все отзывы поудалял, а отзывы были типа моих.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 09:19   #178
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33468 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
типа моих.
до Михасика скатился.... печально адекватной оценки у тебя нет, только одни изречения
good62 вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 09:43   #179
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Вот ещё отзывы о фпс, я с ними согласен)
Цитата:
Года два я на нем поезжу, а потом придется менять на что-то более комфортное. Авто не выдерживает критики по сравнению с аналогичными европейцами, выпущенными 15-20 лет назад.
Достоинства:
Новый авто. Ноябрь 2013 г.в.
Двери открываются и закрываются хорошо.
Климат работает хорошо.
Коробка пока не дергает при переключении.
Строгий симпатичный дизайн передней части авто.
Недостатки:
Очень трясская подвеска. Почему завод решил ставить жесткую резину профилем 55% остается загадкой.
Попытка хоть как-то сбалансировать управляемость при задраной подвеске?
Пауза между нажатием педали газа и реакцией двигателя и трансмиссии - борьба за экологию? Про нервы водителя как бы забывают...
Слишком легкий
"искусственный" руль - нет ощущения внятной связи с дорогой.
Очень громко жужжит моторчик стеклоочистителя - такого даже в жигулях не припоминаю. такое ощущение
что воткнули моторчив самый салон
Щетки стеклоочистителя разной длины
что неудобно. На тех же опелях щетки одинаковые.
Неудобный профиль сидений - даже относительно короткая поездка сказывается на спине. И это менение поддерживают другие владельцы Polo
Гулкий кузов - уже после 20 км неспешногй езды по шоссе голова гудит как в старых добрых жигулях после дистанции 100 км!)).
Шумоизоляция на двойку - при проезде рядом другого авто кажется что открыты стекла отчетливо слышно шум качения шин по дорожному покрытию.
Барабанит дождь по тонкому железу крыши.
В салоне отчетливо слышно двигатель. И это на скоростях 60-80 км и с АКПП
которая стремится перейти на повышенные передачи. Что же будет на скоростях 100-120 км?
Говорят с 2013 года что-то улучшили в шумоизоляции
но что же тогда было раньше
если сейчас гулкая пустая бочка? Крыша в районе антенны прогибается словно фольга.
Двигатель шумный
несмотря на гидрокомпенсаторы.
На форумах про двигатель рассказывают страсти про замены поршневой группы при микроскопических пробегах на множестве авто. Отчетливо слышно в салоне работу бензонасоса - тонкий назойливый писк. В прошлых авто (европейцы
если что) я никогда не слвшал насос
а тут.... Снаружи еще громче слышно бензонасос.
"Косяки" по сборке - жгут "мозгов" двигателя трется о шпильку на левом брызговике на задней правой двери внешний уплотнитель дверного проема отрезан короче чем нужно и возникла щель через которую внутрь уплотнителя постоянно натекает вода. Хаотично
вручную расставлены сварные точки панелей кузова - варили явно не роботы. Некоторые закладные гайки приварены так
что отверстие закрывает гайку и ввернуть в нее ничего невозможно. Багажник закрывается после хорошего пинка.
Шумоизоляция в виде поролона в полиэтиленовых пакетах торчащая из лонжеронов под капотом это прекрасно... для Индии и России.... Очень нежная окраска авто - любая веточка оставляет след
который удаляется только полировкой. Низко висящие чашки пружин на заднем мосту - это просто нечто особенно при зимней эксплуатации. Хороший такой якорь - там где иные "пузотерки" проезжают без проблем Polo скребет и режет неровности и это при задраной подвеске! Лобовое стекло искажает предметы! Даже на более дешевых авто редко такое встречается. Каждая поездка требует привыкания к плывущей и пляшущей картине перед глазами. Китайское лобовое стекло (да
да - на VW Polo sedan все стекла китайского производства) явно имеет неравномерную толщину отсюда искажения. Дизайн задней части авто подкачал сильно
подрисовывали явно не те кто рисовал переднюю часть)) Отсутствие датчика температуры двигателя неприятно удивила. Есть же дисплей компьютера и места там для двух-трех циферок навалом!
Итог:
Троечка и то с натягом. Авто не стоит тех денег, что за него просят. Макимум 300 тыс.#

#Достоинства:
Ну разве что это Volkswagen
еще расход топлива 6 с половиной литров на сотню
хороший электропакет в данной комплектации обогрев лобового стекла сиденья зеркал
Недостатки:
Скрипит все включая даже крышу
запотевает постоянно заднее стекло
на боковых стеклах после дождя или снега на внутренней стороне конденсат на котором рисовать можно
штатная музыка уступает по всем параметрам даже динамикам мобильного телефона
после влажности скрипят тормозные колодки
при открывании дверей слышно (даже не знаю что это) какой то звук в багажнике
привод водительского стекла живет своей жизнью
Итог:
Говорила мне мама, возьми сынок Фокус.#
Это люди с полофорума, а не непонять где собраные отзывы, на полофоруме можете найти)))

Добавлено через 10 минут
Serge!, А ты сфоткай прилегание передних обшивок двери к металлу у фпс, у моего там 5мм минимум было)) (за 600тыс машину взял, а из дверей дует с щелей, это пипец)
Вот это место двери(на фото не полоседан, у него там щелища будет) О какой супер сборке и качестве вы мне рассказываете)))
__________________
Ctpv.Пак.me3..

Последний раз редактировалось d.dmitry; 16.09.2015 в 09:55..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 16.09.2015, 10:09   #180
Тамбовский вожак

 
Аватар для Igor K.
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Тамбов
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 17,265
Изображений: 55
Вес репутации: 348104 Igor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Igor K. с помощью ICQ Отправить сообщение для Igor K. с помощью Skype™
Re: Калина Люкс VS POLO седан-7

Цитата:
Сообщение от good62 Посмотреть сообщение
до Михасика скатился.... печально адекватной оценки у тебя нет, только одни изречения
Хм, ну, собственно, он о ФП отзывается также, как ты о Калине, так в чём между вами разница?
__________________
Игорь.
Igor K. вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:08.