Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2010, 22:43   #171
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Самара
Возраст: 43
Автомобиль: 11184 1.4 16V
Сообщений: 21
Вес репутации: 16 Shrek000 не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
Еще денька два покатайся - и предполагаю, что радость твоя улетучится
я тоже на новых свечах кайфовал пару дней...
Так и есть, через день таже байда началась, правда не так сильно, но периодически позвянкивать стало...
Хотел купить новые свечи, теперь думаю после праздников навещу гарантийщиков снова..
Shrek000 вне форума   Вверх
Старый 02.05.2010, 00:32   #172
Свой человек
 
Аватар для yurko
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 199
Изображений: 32
Вес репутации: 169 yurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от Fantom5 Посмотреть сообщение
Почитал вашу тему целиком. Вопрос такой возник , из все отписавшихся есть диагносты? Первая причина детонациии-низкооктановый бензин,вторая -неисправность ДД или неправильное его крепление и конечно же неправильный отклик лямда зондов(следствие некачественного бензина) и самое главное уход характеристик АЦП ДМРВ -неправильное цикловое наполнение воздуха и как следствие неверное соотношение воздух-топливо(идеальное соотношение 14.7), бедная-богатая смесь вот вам и детонация. Самый простой способ проверить ДМРВ-это первое подсунуть заведомо исправный ДМРВ .
Я отписывал, что менял ДМРВ в прошлом году - на детонацию никак не влияет.
Не забывайте про ключевое условие возникновения детонации - ТЕМПЕРАТУРА!!! Детонация возможна в теплое время года, после стояния в пробке, и только при рабочей температуре двигателя (90C и более). На непрогретом движке детонации не бывает! Зимой то же не особо заметна.
yurko вне форума   Вверх
Старый 03.05.2010, 11:45   #173
Свой человек
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Fiesta
Сообщений: 683
Вес репутации: 19 Red`s не успел проявить себя
Отправить сообщение для Red`s с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Вообщем расскажу свой опыт. И у меня как у многих позвякивала под нагрузкой в жару на сердних оборотах.
Если лить 95-й который не совсем такой (скорее 93 -й) то эффект есть.
Если лить 95й Лукойл то на 90% проблемы нет. Если лить 98-й лукойл- то 100 % нет проблем.
Но у нас в городе Лукойл обычно обвешивает сильно- поэтому лью как правило на другой АЗС где 100 % не обвешивают(но субъективно 95й там не на все 100 % 95й).

Зимой не напрягает- только летом в жару.

Купил осенью попробывать ДД Бош- прикрутил. Звенеть стало почти постоянно!
Снял осмотрел- под него нудно шайбу ставить- т.к. привалочная поверхость отличается от стокового.
Шайбу найти не успел- авто продал. Так и валяется.


ЗЫ
Купил недавно фокус 2.0 . Так вот судя по их форуму у многих также звенит под нагрузкой на средних оборотах!
У меня всё ОК. Но всегда почти звякает при трогании с малых оборотов, когда мотор колбасит- забил. Пробывал любой бензин- всё равно звенит. ИМХО прошивка.

Про свечи. Иридий или платину брать не стоит- свои 100 тык км они не откатают- нарвётесь на левый бензин/покраснеют -выкините.
На фокус комплект 1200-2500 руб (в зависмоти платина - иридий).

Т.к. брал б/у и свечи у меня быликрасноватые- поставил обычную медь за 300 руб комплект и не парюсь. Разницы не увидел в работе движка.
Red`s вне форума   Вверх
Старый 03.05.2010, 15:18   #174
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от Fantom5 Посмотреть сообщение
Почитал вашу тему целиком. Вопрос такой возник , из все отписавшихся есть диагносты? Первая причина детонациии-низкооктановый бензин,вторая -неисправность ДД или неправильное его крепление и конечно же неправильный отклик лямда зондов(следствие некачественного бензина) и самое главное уход характеристик АЦП ДМРВ -неправильное цикловое наполнение воздуха и как следствие неверное соотношение воздух-топливо(идеальное соотношение 14.7), бедная-богатая смесь вот вам и детонация. Самый простой способ проверить ДМРВ-это первое подсунуть заведомо исправный ДМРВ .
Датчик детонации менял - не помогло
Бензин - 95 на заправке газпрома (широчайшая аудитория автовладельцев отзывается исключительно положительно об этой сети заправок... 98-й на этой заправке не "подают")
ДМРВ - на диагностике меняли на свой, сказали мой в норме
Датчик кислорода - умный компьютер диагноста сообщил, что лямбда показывает богатую смесь, соответственно смесь на впрыске начинает забеднятся контроллером - тяга пропадает и детонация звенит дай боже...

отключил датчик кислорода. Катаю уже 70 км. После прогрева авто, детонация всё равно проявляется, но гораздо в меньшей степени... динамика автомобиля при этом теряется, но не значительно
запланировал следующие мероприятия в рамках продолжения эксперимента направленного на устранение детонации:
1) Максимально выкатаю бенз, который на данный момент в баке плещется.... заправлю 98. Недавно в нашем славном городе Лукойл сеть заправок прикупил. Посмотрим, как будет обстоять дело с детонацией на 98-ом с отключенным датчиком кислорода.
2) Подключу датчик кислорода и продолжу заправлять 98-й
Если после этого детонация пропадет - значит у нас в городе действительно нормального 95-го нету
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 03.05.2010, 16:06   #175
Свой человек
 
Аватар для mykola
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: г.Москва ЮЗАО
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 726
Вес репутации: 15070 mykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутацииmykola имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

По качеству бензина.Не так давно ездил на шестёре.Был там у меня установлен приборчик коррекции УОЗ под названием Октан-4Е.
Можно было достаточно точно судить о качестве топлива.
В Москве всегда пользовался 95м бензином,соответственно под него выставлял опережение зажигания(приборчик позволял это с шагом 0,1гр)
А т.к. несколько раз в год выезжаю на рыбалку под Астрахань,могу судить о качестве тамошнего бензина.Из года в год заправляясь в Волгоградской или Астраханской области 95м тут же приходилось делать зажигание позже на 2,5-3 градуса.И это на лукойловских заправках,на местных колонках приходилось позднить аж на 6-8 гр.
На калине же заметил ухудшение тяги и более шумную работу двигателя при резком прибавлении тяги.
Кстати,бензин для квадроциклов последнее время стараемся с собой из Москвы везти.Гораздо лучше эти тарантайки на нём гоняют.
mykola вне форума   Вверх
Старый 03.05.2010, 23:34   #176
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
И на холодную пробовал, и на тёплом и на грячем... никак рожковым ключом не получается... попробую поискать головку разрезную...
А наростить плечо?
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 04.05.2010, 00:10   #177
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
На непрогретом движке детонации не бывает!
Не соглашусь. Яркий пример тому 406-й от ГАЗа. Открой капот и надави на тросик дросселя резко. Услышишь 1 или максимум 2 "звонка" детонации. В своё время инжектор 406-го был признан лучшим из отечественных разработок. Все ДВС проектируют с расчётом на возникновение детонации при мощностных режимах.
Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
Зимой то же не особо заметна.
Если детонация и зимой себя проявляет, то надо срочно искать и устранять причину её возникновения. Так можно и на негарантийную капиталку попасть.
Цитата:
Сообщение от Red`s Посмотреть сообщение
Купил недавно фокус 2.0 . Так вот судя по их форуму у многих также звенит под нагрузкой на средних оборотах! У меня всё ОК. Но всегда почти звякает при трогании с малых оборотов, когда мотор колбасит- забил. Пробывал любой бензин- всё равно звенит. ИМХО прошивка.
Сужу не по их форуму, а по жизни. На Фордах детонация есть. Особенно её слышно на Фьюженах.
Цитата:
Сообщение от Red`s Посмотреть сообщение
Про свечи. Иридий или платину брать не стоит- свои 100 тык км они не откатают- нарвётесь на левый бензин/покраснеют -выкините.
Извини, конечно, но Саратов это не самый отдалённый регион России. Поспрошай людей из Иркутской области. Там 95-го вообще нет.
Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
ДМРВ - на диагностике меняли на свой, сказали мой в норме
Для его проверки достаточно подключить сканер к авто и проверить его показания АЦП. Для гаражных дел нужен вольтметр с ценой деления в 0,01В.
Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
Датчик кислорода - умный компьютер диагноста сообщил, что лямбда показывает богатую смесь, соответственно смесь на впрыске начинает забеднятся контроллером - тяга пропадает и детонация звенит дай боже...
Несуразица какая-то. На основании показаний ДК контроллер управляет длиной импульса впрыска. Обнаружить обогащение и тут же корректировку невозможно. Стехиометрия всегда стремится к 1. Если всё же идёт обеднение смеси (сверься с номинальным временем впрыска), то проверь герметичность впускного ресивера (от ДМРВ до БЦ). В цилиндры попадает "незарегистрированный" ДМРВ воздух.
Цитата:
Сообщение от mykola Посмотреть сообщение
По качеству бензина.Не так давно ездил на шестёре.Был там у меня установлен приборчик коррекции УОЗ под названием Октан-4Е.
Отличная вещь была. Выручала карбовую 9-ку на ура. Я от того девайса был в восторге.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 04.05.2010, 09:51   #178
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
А наростить плечо?
Да там вообще хреново рожковым обычным подлазить, он слизывается
Впускной ресивер проверю, спасибо...
Куплю пожалуй БК со следующей пенсии... БК Штат Х5 показания АЦП отображает?
Диагност сказал про бедную смесь... и что к этому скорее всего причастен ДК... может я чё-та неправильно понял из его слов...

Почитал про БК Штат Х5 - видать он не покажет то, что нужно...

Последний раз редактировалось StAlexV; 04.05.2010 в 11:41..
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 04.05.2010, 13:28   #179
Свой человек
 
Аватар для yurko
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 199
Изображений: 32
Вес репутации: 169 yurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Яркий пример тому 406-й от ГАЗа.
Причём тут ГАЗ???
Мы обсуждаем конкретный двигатель ВАЗ 1119.
yurko вне форума   Вверх
Старый 04.05.2010, 17:46   #180
Свой человек
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Fiesta
Сообщений: 683
Вес репутации: 19 Red`s не успел проявить себя
Отправить сообщение для Red`s с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сужу не по их форуму, а по жизни. На Фордах детонация есть. Особенно её слышно на Фьюженах.
Я ж ипишу что купил, поэтому сужу не только по форуму.

Цитата:
Извини, конечно, но Саратов это не самый отдалённый регион России. Поспрошай людей из Иркутской области. Там 95-го вообще нет.
Ну я об этом и говорю что дорогие свечи смысла брать нет.

А так вроде в районе Перми где то есть очень современный завод Лукойла где есть нормальный 98-й даже.
Red`s вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.