Периодичность замены масла (оправдан ли заявленный производителем интервал в 15 тыс. км) -3

[Dimmy]

Ну, понеслось...
1. про допуски и "лабораторные исследования" позабавило. Тут главное не попутать "approved by" и "meets";
2. Александр, ну хватит людей стращать уже. То тебе масло в городе 10 тык не выхаживает, то полимерка зло. Ей Богу, смешно уже. Ладно, ты бы вчера маслом заинтересовался... Да и где ты в ДВС масло во всём объёме при 350С держать будешь? Нет там таких температур и точка! А если и есть, то там масла кот наплакал, чтобы от его разложения что-то серьёзное сталось.
3. про п/с лучше сини тоже веселит изрядно. Да - она лучше, но только ценой. И то под вопросом - её менять раньше придётся и угорит больше, так что то на то и выйдет. А кряковая синь та же минералка, так что чего лучше - не понятно. А то айда все на минералку SL да SM! Или попрще чего да через 5 тык интервалить! Те же ЗР достаточно продемонстрировали, что минералка SF не выдерживает даже их "трассовый" режим! Для нас это порядка 4-5 тык макс. И по износу синь утирает п/с вчистую. Другой вопрос, насколько значимы эти мизерные доли. Тут я соглашусь с бмв-челом: разговор из разряда "интересно, износится мой ДВС через 800000 км или 1200000, если я вместо п/с синтетику лить стану?"
При своевременной замене на ЛЮБОМ масле ДВС пробегает достаточно. По крайней мере, разница ляжет в пределы погрешности измерений. А если кататься на п/с по 15 тык или на сини те же 15 тык или даже меньше, то разница даст о себе знать гораздо раньше.

Для меня единственный вопрос - это сколько реально масло может пробегать в тех или иных условиях, чтобы подобрать оптимальный интервал замены. Конечно, можно потратиться на анализ отработки, но мне гораздо проще купить на эти деньги свежее масло и кататься дальше
Поясню суть проблемы: по кряковым синькам всё понятно благодаря анализам и тестам, а вот по п/с не совсем. Во-первых, очень мало практических данных; во-вторых, получается, что у п/с щелочное снижается несколько медленнее и вязкость меняется несколько по-другому, чем у синтетики. Поэтому смею предположить, что даже в одинаковых условиях большой разницы между п/с и синтетикой (сопоставимого уровня качества) не будет. А ответ прост: химический состав присадочного пакета у синтетик поагрессивнее, чем у п/с.
Есть ещё один любопытный момент: производители минералки уровня SF (и даже ниже) рекомендуют интервал до 18 тык как на легковых, так и на грузовых карбюраторных малофорсированных ДВС. А ведь запас щелочного там достаточно мал: всего 5-6 ед. Как это понимать? Единственное объяснение - медленное окисление минерального масла в условиях работы таких моторов+неагрессивная среда простенького присадочного пакета. И дело тут не в том, что производителям это выгодно, т.к. им наоборот лучше, чтобы масло меняли почаще.

Вывод напрашивается забавный: в ДВС можно лить любое масло и даже интервал корректировать не нужно, так как они выхаживают примерно одинаково (ещё раз повторю: речь о сопоставимых группах качества) ввиду своих внутритиповых особенностей. Может, ВАЗ и прав в своих рекомендациях "не ниже SJ", а так неважно минералка/полусинь/синь? А мы не верим...

[suslic]

Сообщение от Dimmy

Может, ВАЗ и прав в своих рекомендациях "не ниже SJ", а так неважно минералка/полусинь/синь? А мы не верим...

Это буйное помешательство "серой массы" на вопросе происхождения масел, а не их характеристик, особенно занятно выглядит в ретроспекции.
Когда я каких-то пять-шесть лет назад в свой жигуль лил helix ultra, все чуть ли пальцем у виска не крутили и готовы были на костре сжигать, а теперь - поди ж ты, разорвать готовы за одно упоминание минералки
Поумнели что ли? "Только синтетика!" Стадо баранов.

А этот забавник ABC_Light где-то что-то вычитал (в общем-то, то же самое, что и я, и ты и все остальные тут ) и на полном серьезе мнит себя сверхспециалистом по ковырянию в пупке. Клиника! Неужели настолько глаза залиты самомнением? Отказываюсь верить.

[Silence63]

ABC_lights, дык я не о базах говорю, и у если о базах-то тут полусинт компромисс. а что оно там не нагадило у меня, так ессна, такие масла меняются чаще. речь о полимерке, в прожарте были и нулёвки не нацравшие полимеркой, ликвимоли например. выбирать нужно иммено из ненагадивших в прожарке. и выбор там неслабый.

[Sergey70]

ABC_lights, suslic, а вы знаете что такое НИОД? На нём двигатель вообще без масла работать может. Во время развала предприятия мне досталось такой штуки 8 стержней, всего граммов 100. Что только я им не обрабатывал. Например машинка для стрижки волос работает уже 12 лет совершенно без смазки. Компьютерные вентиляторы после обработки крутятся уже по 5-7 лет безшумно. Видел ДВС работающий на стенде без поддона. Есть присадки для масла с его содержанием.

[suslic]

Думаю, сравнивать условия работы машинки для стрижки волос и ДВС не совсем, блин, правильно.

Ржака ведь.

[Dimmy]

Интересно

[Sergey70]

suslic, ну нет у меня двигателя дома. А ДВС реально без масла работает. У нас на ЖД испытывали эту хрень и на флоте. У нас от электрических двигателей на колеса идет зубчатая передача. В ней залито осернённое масло. Нагрузка очень большая. Старый электровоз 14000 КВт, каждая секция. Так вот когда эксперимент делали, сливали смазку из зубчатой передачи, обрабатывали шестерни НИОДом и заваривали кожух чтобы слесаря на ТО смазки не налили. Так без смазки отходили по 2 года. Это около 1 млн километров. Потом разбирали и смотрели. Старые царапины были полностью восстановлены до зеркального блеска. Поверхность становилась в 7 раз тверже победита. Без обработки, при недостатке масла зубчатая передача от нагрева загорается. А тут 2 года на сухую. Я в коробку добавлял. Правда масло не сливал

Добавлено через 39 минут
У нас испытания проводили в начале 90-х годов, почитать про это тогда негде было. Потом можно было найти пару статей в интернете. Всё остальное было засекречено. Разработка военная. А сейчас полно информации. Вот самый верхний сайт из гугла, без всякого выбора. Думаю знатоков масла может заинтересовать. Или сами наберите в поисковике НИОД и вы убедитесь что маслу далеко до идеальной смазки. И так, вот что у меня есть: http://forum.my2110.ru/threads/5064-...ую-читать-всем)

[GURAN]

Я рад, что у нас так много доморощенных спецов и мне немного стыдно, что я такая серость:(

[byg]

Сообщение от suslic

Разницу, простите, в чем? В легкости заведения мотора морозным утром? С этим никто не спорит, 0 менее вязкое при отрицательных температурах, это у него на этикетке написано
Во всем остальном - извините, враньё. При всем уважении.

Не только. Потому что от -5 до ~-20 5W40 и 0W40 по вязкости примерно одинаково выглядят.
Просто мотор по разному себя ведёт, с 0 однозначно лучше тянет чем с 5.
Ну и подобные такие мелочи, которые замечаешь только когда это постоянно повторяется.

[Sergey70]

Сообщение от GURAN

Я рад, что у нас так много доморощенных спецов и мне немного стыдно, что я такая серость:(

Не казни себя