machsp,
Cхем ,на самом деле ,еще больше чем выложено выше .Просто те ,что выше выложены,имеют право на жизнь .И в зависимости от реалий(хотелок )могла применяться на конкретном авто (но третий вариант максимально повторил вариант работы системы на авто с мех. ДУ ..Вот поэтому его и сделать проще всего .Так как доп.реле можно установить непосредственно рядом с разъёмом вентилятора кондиционера и вывести на него силовой плюсовой провод питания ,а к реле из салона протянуть два тоненький ,управляющих .Все остальные схемы требуют серьёзного вмешательства в подкапотные жгуты ,а места там ,для развернуться с Рассейским размахом ,-нет ,увы.Или все придется разобрать ,демонтировать ,найти нужные провода ,а потом все обратно собрать .И самое нудное это работа с многочисленными силовыми проводами ,тут: я его скрутил и изоленточками подматал! -НЕ сработает ,токи не детские ,сгорит нафиг всё это !).
Вой не убрать на калине ,мала эффективность самого радиатора ,мала площадь обдува доп.вентилятора ,чтобы максимально и быстро охлаждать радиатор вентилятор должен работать на пределе своих возможностей .Шум этот аэродинамический от лопастей и вогздушного потока .Снизим скорость ,снизим в квадратичной зависимости эффективность твоего радиатора ,система будет холодить ,но будет ели-ели это делать ,в +25 считай что она и не работает ,а просто так ты гоняешь компрессором фреон нагружая свой ДВС и тратя на всё это драгоценные рюмки топлива .Хочешь тишины ,ставь высокоэфективные радиаторы ,и увеличивай площадь их обдува ,ставя соответствующий вентилятор ,да ,можно и от гранты поставить ,только переделок будет много и цена там такая на комплекты ,что он превысит остаточную стоимость твоего авто тебе это надо ?!!!Я как пять лет отказался от кондиционера на своём авто -ЭТо зло !!!Включаю его только для того чтобы система на запсивила и компрессор не "протух" но мне он нафиг не нужен .лечение стоит дороже ,чем пять-десять минут этого мнимого комфорта !(моё личное ИМХО !!!)
НО с другой стороны ,можешь и попробовать переделать ,например ,с разбора кпить весь комплект ,и попробовать установить всё это на своё авто .Будет первый и бесценный опыт на нашем форуме .Глядишь ,специально тему откроют для тебя новую :Установка\переделка системы кондиционирования от Гранты на К1 .Дерзай ,всё в твоих руках .
зы:ну и самое главное ,зачем эта переделка\доработка штатной системы работы вентиляторов нужна .Она была сделана для того ,чтобы уменьшить шум в штатном режиме работы основной СОД ,а не в режиме кондиционирования .Так как когда кондиционер не работает ,а он не работает 360 Дней в году, и только рьяно мы его насилуем, ну дней 5,- максимум неделю (потом лечимся ,тратя тыщи на лекарства )мы отключаем вентилятор кондиционера ,чтобы он не ревел как БОинг ,когда работает основной !!!
machsp,
Cхем ,на самом деле ,еще больше чем выложено выше .Просто те ,что выше выложены,имеют право на жизнь .И в зависимости от реалий(хотелок )могла применяться на конкретном авто (но третий вариант максимально повторил вариант работы системы на авто с мех. ДУ ..Вот поэтому его и сделать проще всего .Так как доп.реле можно установить непосредственно рядом с разъёмом вентилятора кондиционера и вывести на него силовой плюсовой провод питания ,а к реле из салона протянуть два тоненький ,управляющих .Все остальные схемы требуют серьёзного вмешательства в подкапотные жгуты ,а места там ,для развернуться с Рассейским размахом ,-нет ,увы.Или все придется разобрать ,демонтировать ,найти нужные провода ,а потом все обратно собрать .И самое нудное это работа с многочисленными силовыми проводами ,тут: я его скрутил и изоленточками подматал! -НЕ сработает ,токи не детские ,сгорит нафиг всё это !).
Вой не убрать на калине ,мала эффективность самого радиатора ,мала площадь обдува доп.вентилятора ,чтобы максимально и быстро охлаждать радиатор вентилятор должен работать на пределе своих возможностей .Шум этот аэродинамический от лопастей и вогздушного потока .Снизим скорость ,снизим в квадратичной зависимости эффективность твоего радиатора ,система будет холодить ,но будет ели-ели это делать ,в +25 считай что она и не работает ,а просто так ты гоняешь компрессором фреон нагружая свой ДВС и тратя на всё это драгоценные рюмки топлива .Хочешь тишины ,ставь высокоэфективные радиаторы ,и увеличивай площадь их обдува ,ставя соответствующий вентилятор ,да ,можно и от гранты поставить ,только переделок будет много и цена там такая на комплекты ,что он превысит остаточную стоимость твоего авто тебе это надо ?!!!Я как пять лет отказался от кондиционера на своём авто -ЭТо зло !!!Включаю его только для того чтобы система на запсивила и компрессор не "протух" но мне он нафиг не нужен .лечение стоит дороже ,чем пять-десять минут этого мнимого комфорта !(моё личное ИМХО !!!)
НО с другой стороны ,можешь и попробовать переделать ,например ,с разбора кпить весь комплект ,и попробовать установить всё это на своё авто .Будет первый и бесценный опыт на нашем форуме .Глядишь ,специально тему откроют для тебя новую :Установка\переделка системы кондиционирования от Гранты на К1 .Дерзай ,всё в твоих руках .
зы:ну и самое главное ,зачем эта переделка\доработка штатной системы работы вентиляторов нужна .Она была сделана для того ,чтобы уменьшить шум в штатном режиме работы основной СОД ,а не в режиме кондиционирования .Так как когда кондиционер не работает ,а он не работает 360 Дней в году, и только рьяно мы его насилуем, ну дней 5,- максимум неделю (потом лечимся ,тратя тыщи на лекарства )мы отключаем вентилятор кондиционера ,чтобы он не ревел как БОинг ,когда работает основной !!!
вы опять во всем правы,не поспоришь!Много опять написали,время на меня потратили...,но вопросы некоторые остались без ответа!
1-установка вентиля от гранты или к2 кросс огромного(который один справляется там на радиатора)?Установка доп.вент малого в помощь к осн.конд и отказ от работы сод вентилятора вообще,кроме перегрева двс(из тех же комп.вентилей 4шт скрепить мона сляпать по быстрому...обдув должен быть более менее в помощь вент.конд и шума нет и ток малый..?Кто-нибудь пробовал от компов поставить вентили или от сырости им быстро хана там придет?
2-по схеме 3 я запутался...вы сначала писал речь о разделении вент,как на мех ДУ,потом типа есть доработанная другая...потом пишите цитата
3-Вы писали про защиту радиатора от пуха и камешков,подскажите какую туда сетку лучше?имею ввиду размер ячейки?Читал сетка ухудшает продувание,разве нет=делает еще хуже!А мелкие камешки 1-2мм и так пролетят,что и есть у меня в сотах...И кстати с сеткой потом трудно промыть радиатор,уже ни керхером-ничем не вымоешь,без разбора всего!
"Поэтому ,система по схеме №3(доработанная которая )работает так :
1.В штатном режиме включается только основной вентилятор первая скорость и если её не достаточно для охлаждения основного радиатора СОД ,может включится вторая скорость(вентилятор работает на максимальной скорости )
2.Режим кондиционирования .Основной вентилятор работает на малой скорсоти ,кондиционера на максимальной !
Если сработает датчик давления ,то система перейдет в аварийный режим .Это основной вентилятор включится на максимальную скорость ,а кондиционера на малой будет работать !"
из этого вашего сообщения я понимаю разделения вент.нет!В режиме конд. осн на 1ой+конд на макс.=штатная схема!
Я бы вообще ездил без вент конд,как многие ездят и ок!Отключал его уже...,но он подлец включает сод вент на 2ую по Дат давл видимо...и боинг возвращается... и у меня подозрения что шум основной делает вент сод,а не конд...по шуму и токам по идее только он и может!А равно его нужно исключить из системы..и оставить лишь конд вент(он слабый шум делает относительно и ток малый!А вот как это сделать (оставив сод вент лишь при перегреве)=разделив вент,как вы и писали запутался!Выше только что описал ваше сообщение противоречит этому(
Об эффективности охлаждения радиатора судишь по ДТ в ГБЦ/термосе, а не по темп-ре ОЖ на выходе с радиатора.
А какую пользу принесет быстрое снижение темп-ры?
-Банные процедуры полезны для закаливания организма (из тепла в прорубь), но не для любого мотора: чем выше темп-ра, тем плавнее амплитуда изменения (нарастание/снижение).
-Высокая темп-ра допустима при малых нагрузках, но если приходится ползать на 1-й, то не всегда нагрузка будет низкой, а напор встречного воздуха достаточным для охлаждения. При макс. нагрузке допускается темп-ра ОЖ не выше +95°С.
При вкл. кондее условия хуже: тепло от конденсатора повышает темп-ру поступающего воздуха к радиатору, выше нагрузка и обороты ХХ, но из-за постоянного обдува вен-ром тем-ра стабильна. Поэтому без работающего кондея проще не допускать повышения темп-ры ОЖ от радиатора - сбивать не придется, а там уже исправный термос разберется когда/сколько подавать охлажденной.
На приоре с 126 измерял: при установленной 88..89°С, рост темп-ры начинался при темп-ре ОЖ от радиатора ~ 80°С, улица +28°С. Установил биметаллический датчик в патрубок выхода радиатора и использовал его для упр. низкой скоростью вент-ра (штатный заменил, от Калины, с R).
В результате: темп-ра ОЖ держалась в пределах 89...91 (секундный пик до 92), даже после продолжительной поездки по трассе с макс. загрузкой.
Подробно расписывал на ЛПФ.
и правильно ли я понял,что понять как у меня будет работать конд,нужно тупо откл реле или преды осн.вентиля и тогда я услышу шум лишь муфты+вент конд на малой скорости и сделаю выводы устроит или нет?
я на днях у себя в городе в рубил кондей,дождь был,решил как советуют убрать запотевание им,печка наоборот затягивала все..и правда мигом убрал со стекла налет!И знаете с ним на трассе реально ездить даже в стоке...но правда я недавно прошил с се06 на се08 сток...которая убирает косяки.Но шум все равно и вибра бесит..особенно на хх и при трогании
Ребят, вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости уже пробовали реализовать самостоятельно (изменив схему), по отчету понятно что охлаждения набегающим потоком воздуха недостаточно (даже с одним вентилятором), система все равно включает аварийно вентиляторы из-за высокого давления.
Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
Ребят, вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости уже пробовали реализовать самостоятельно (изменив схему), по отчету понятно что охлаждения набегающим потоком воздуха недостаточно (даже с одним вентилятором), система все равно включает аварийно вентиляторы из-за высокого давления.
Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
По моему, напрасно на решетки бампера грешишь. Зимою если установишь картонку вплотную к радиатору - быстрее получишь перегрев, чем от закрытых решеток. Еще пример: пластины жалюзи (на радиаторе) не оказывают влияния на обдув радиатора, если их угол наклона/поворота не превышает 45°. Стояли когда-то вертикальные на стареньком М-412)))
Сравни площадь сердцевины и общую проемов. Радиатор с конденсатором установлен не вплотную к решеткам. Меняется скорость, а не кол-во поступающего воздуха (расширение, после сужения). Но он разбегается куда попало, для создания большего напора нет собирающего дефлектора, как на авто классом выше, где и аэродинамике в моторном отсеке уделено должное внимание. Капот открой - и воздуха оказывается достаточно через бампер. Нагнетаемому воздуху нужно куда-то выходить - он и лезет во все щели, в т.ч. и обратно к бамперу под фарами, т.е. на вход подмешивается горячий воздух.
На К2 разве проемы огромные? - верх. решетка вообще глухая. После 15г вент-р один. Отличие от К1 в его дефлекторе: он практически во всю сердцевину радиатора - этим решается продувка всей сердцевины.
Перед 9 маем аномально пригрело, подключался после поездки, было интересно посм. на темп-ру испарителя.
Подробности к фото
Вент-р работал на пониженной скорости, Тдвс в поездке была +84°С (1,5 ч.), после остановки подросла до +89°С и остановилась. При снижении темп-ры испарителя до +3°С компрессор отключался, кондей работал всю поездку, за день на стоянке салон нагрелся. В отличии от штатной условия вроде бы слегка хуже: установлены заглушки р/тяг и запечатаны под бампером все "дыры", балка 2110/2170 (фото). Нет щелей между радиатором и конденсатором, открыто лишь внизу. Бывшая 2172 без кондея, была еще лучше закрыта (тыц), капот без щелей. А т.к. выдерживала подобные темп-ры, то и на К2 повторил.
На первых К1 было что-то похожее (заглушки под фарами).
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
Но пассивной безопасности с таким бампером почти нет
На современных авто бамперы не являются элементами пассивной безопасности.
вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости
На старых системах на 81но пиновых ЭБУ такая возможность была(на Бош797+ кондиционер настраивался от и до ! ) .на нынешних ,М74 и далее,нет такой возможности в ручную в таблицах подкорректировать работу по скорости !
.Хочешь тишины ,ставь высокоэфективные радиаторы ,и увеличивай площадь их обдува ,ставя соответствующий вентилятор ,да ,можно и от гранты поставить ,только переделок будет много и цена там такая на комплекты ,что он превысит остаточную стоимость твоего авто 
Комбинированный вид
