Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2013, 15:45   #1
Ярославская ячейка
 
Аватар для ALK1980
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,764
Записей в дневнике: 19
Вес репутации: 6594 ALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ALK1980 с помощью ICQ
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Блин, парни вы меня напрягли У меня на 15ке стояли эти опоры - все отлично было. Правда модули в сборе газомасленные. Хотел и на Калину брать(только опоры, тк хочу каябу маслянную) - сейчас уже и не знаю
__________________
http://alkuz.livejournal.com/
ALK1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 15:58   #2
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Интересный,все-таки вопрос,неоднозначный..,у меня вот третий год стоят опоры Асоми,стойки масло(каяба)все отлично!
BRUKC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:24   #3
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12745 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Что сегодня сделал я. После работы пришел на стоянку. В руках ключ для разборки передних-задних стоек, накидной на 17 и 14. Открутил сверху штатную гайку на 17, вытащил гровер, шайбу. Бублик на месте, гайка медная далеко внутри бублика. Снял бублик, отворачиваю медную гайку......ипать тя в р_о_т.....она опять очень легко открутилась ключом. Самораскрут присутствует....получается, что в затянутом состоянии между медной гайкой и шайбой есть зазор, который при новом бублике не исключить, просто не хватит сил его прожать или побоитесь сорвать резьбу. Поставил я вместо медной гайки на 14 гайку с нелоном на 17. Она чуть выше медной, на пару миллиметров. Закрутилось хорошо, бублик с помощью ВД-шки легко залез на гайку. Затем шайба, гровер, гайка. Медная гайка наоборот слишком низкая. Если бы чуть выше была, то гайка бы и не откручивалась бы, шайба бы мешала-согласитесь? Достаточно посмотреть на медную гайку-она глубоко в бублике сидит. В общем все собрал, правда только справа. Проехал-вроде не слышно. Завтра еще раз эту сторону протяну и примусь за левую.

А слишком высокую гайку нельзя....будет бублик сверху хлюпать/бухать....но при этом стук вряд ли появится

Добавлено через 8 минут
Гайку совсем убирать не вариант. Шток аммо при движении вниз будет идти не вмсте с опорой, а вместе с бубликом. Скорее всего в этом варианте шток аммо будет елозить вдоль втулки опоры на величину равной прожиму-расжиму бублика. Учитывая, что шток аммо с резьбой звуки будут очень интересные))) Плюс учтите, что под опорой на штоке аммо проточка, на которой сидит чашка пыльника. И весь это бутерброд шток-чашка-опора будет грохотать. А прожать бублик до того, чтобы шайба коснулась втулки опоры нереально, следовательно будет зазор
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 21:05   #4
Технический специалист
 
Аватар для o(ٿ)o Medved
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Ufa
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Tacoma, Defender
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 50 o(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Толямбр, у себя при разборе правой стороны увидел что гайка что в комплекте с опорой имеет соприкосновение с шайбой, на шайбе видны следы, да и видно было эту гайку когда шайбу убрал


Цитата:
Сообщение от Толямбр Посмотреть сообщение
Гайку совсем убирать не вариант. Шток аммо при движении вниз будет идти не вмсте с опорой, а вместе с бубликом. Скорее всего в этом варианте шток аммо будет елозить вдоль втулки опоры на величину равной прожиму-расжиму бублика. Учитывая, что шток аммо с резьбой звуки будут очень интересные))) Плюс учтите, что под опорой на штоке аммо проточка, на которой сидит чашка пыльника. И весь это бутерброд шток-чашка-опора будет грохотать. А прожать бублик до того, чтобы шайба коснулась втулки опоры нереально, следовательно будет зазор
ничего такого не будет т.к. вся конструкция будет стянута, выточка на штоке упрется в дно опоры, вся конструкция тянется с низу вверх...какие тут зазоры? ход бублика сжатие....давай посмотрим что будет происходить без гайки и с гайкой...с гайкой в рассматриваемой ситуации вниз пойдет опора, без только шток.....но вот как это произойдет? а как же работа пружины? а вот увеличивая длину распорной распорной втулки получаем не плотно посаженную конструкцию....вот тут опора за счет хода сжатия бублика начнет бить об кузов

Добавлено через 1 минуту
Толямбр, вообщем у нас с тобой два эксперимента, но цель одна....теперь нам нужно наблюдать
o(ٿ)o Medved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 21:15   #5
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12745 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Цитата:
Сообщение от o(ٿ)o Medved Посмотреть сообщение
давай посмотрим что будет происходить без гайки и с гайкой...с гайкой в рассматриваемой ситуации вниз пойдет опора, без только шток.....но вот как это произойдет? а как же работа пружины?
если без гайки......шток пойдет вниз. Его ход ограничивает бублик сверху. Бублик прожмется, пусть на 1 мм. Этот самый 1 мм появится внизу. Посмотри на свой же рисунок, позиции 10,12 и шток аммо. Чашка лежит на приточке аммо, будут стуки при свободном ходе. Не исключено что со временем шток от постоянных ударов протрет чашку пыльника и пыльник будет спозать вниз, спасет только буфер отбоя, если он плотно сидит на штоке. если и дальше забить на это, то хромое покрытие штока проживет недолго, чашка все исцарапает. Но эт конечно вряд ли, так как без гайки стуки будут почти сразу
Изображения
Тип файла: jpg ex94615ttx_1.jpg (22.9 Кб, 21 просмотров)
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 22:38   #6
Технический специалист
 
Аватар для o(ٿ)o Medved
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Ufa
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Tacoma, Defender
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 50 o(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Толямбр, а теперь посмотри как все устроено в стоке....бублик-распорная втулка-бублик-шайба-гровер-гайка и ни че норм, люди сколько ездят с такой конструкцией и нечего из вышеописанного тобой не происходит)))

Добавлено через 9 минут
Смотри, здесь необходимо учесть работу стойки, шток ходит вверх-вниз + работа пружины, она всю эту конструкцию разжимает.....т.е. что хочу сказать на сжатие шток соответственно пойдет вниз и потянет опору, какова при это величина хода на сжатие бублика, если он при затяжке гайки зажат до упора?...так вот и получается что зазор про который ты говорил зависит от плотности сжатия всей конструкции....затягивать надо норм....а да еще нужно учесть что пружина в момент сжатия стремиться к обратному

Добавлено через 2 минуты
размеры по хорошему снять с наших опор все размеры, высоту втулки распорной замерить, высоту гайки....ну и т.д

Добавлено через 5 минут
* про пружину вышел повтор....задумался)))...сижу модель всей конструкции рисую, просчитываю....на теории выходит что гайка эта лишняя и её предназначение одно - комфорт при установке, с ее помощью получаем собранный модуль

Добавлено через 5 минут
бублик зажимаем шайбой через гровер и гайку, шайба своей площадью давит на бублик, который в свою очередь лежит в чашке кузова, короче расплющивает его норм (при должном затяге) так что хер этому бублику а не ход на сжатие)))
o(ٿ)o Medved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 22:50   #7
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12745 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Цитата:
Сообщение от o(ٿ)o Medved Посмотреть сообщение
бублик зажимаем шайбой через гровер и гайку, шайба своей площадью давит на бублик, который в свою очередь лежит в чашке кузова, короче расплющивает его норм (при должном затяге) так что хер этому бублику а не ход на сжатие)))
думаешь сможешь прожать бублик до тех пор, пока шайба коснется втулки опоры? ну-ну. Сам же говоришь, что с обратной стороны шайбы у тебя след от гайки. А теперь прикинь, что тебе надо бублик сжать на высоту гайки, то есть примерно на 7-9 мм. Правильно? Гайка касается втулки опоры с одной стороны, а с другой стороны шайбы. а ты хочешь, чтоб шайба до втулки дошла.....Затянуть то может и можно, но я боюсь резьбу сорвать, спецключ уже погнулся(отверстие стало внутри не овальным, а почти круглым), на штоке аммо тоже вмятина уже небольшая. Не хватало из-за этих Асоми еще шток сверху при хатяжке отломить, вот ахтунг-то будет. А на стоковом варианте описанное мною не происходит, так как чашка пыльника поджата втулкой бублика, а втулка-гайкой, шток стоит на месте....только когда бублики просядут, втулка будет уже по кузову стучать, перемещаясь вправо-влево.
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 08:29   #8
Технический специалист
 
Аватар для o(ٿ)o Medved
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Ufa
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Tacoma, Defender
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 50 o(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Вот что нашел на сайте производителя, т.е. Асоми

Здравствуйте. Недавно установил на ВАЗ 1118 подвеску Асоми в сборе (переднюю и заднюю).
1. При установке, в сервисе не посмотрели инструкцию, и установили заднюю подвеску без гаек крепления верхней опоры (А110.2912.811-10). Чем это чревато? Можно ли поставить эту гайку не снимая амортизаторы?
2. После установки передней подвески, кастер выставили в "плюс", не знаю на сколько в градусах, но расстояние от колеса до передней части арки стало 2,5 см. При этом ограничитель хода отбоя, со стороны стрелки, не доходит до резиновой части опоры, а с обратной стороны сильно ее вдавливает. Это нормально, или надо уменьшить кастер?
Заранее спасибо за ответ.
Специалист компании «АСОМИ»:

Андрей, отвечаем на Ваши вопросы:
1. Возможно появление люфта между элементами и как следствие неприятных стуков. Но если на сервисе все скрутили хорошо одной гайкой (такое возможно) и стуков нет, то можете оставить все как есть.
....ответ на второй вопрос не интересен)))

Вот еще:
спрашивает Eduard: 06 Апреля | 08:26
Здравствуйте, приобрел опоры задней подвески вашего производства для ВАЗ 2110 и установил их на ваз 2111. Не могу разобраться в компоновке других элементов для монтажа всей подвески, а именно - нужно ли во внутрь опоры устанавливать резиновую подушку (бублик), т.к. ваша опора не полностью повторяет форму стакана кузова и между опорой подвески и чашкой кузова, на которую эта опора ставится, остается пространство.
Специалист компании «АСОМИ»:

Эдуард, Вы сначала собираете узел с опорой, скручиваете его гайкой, далее устанавливаете в посадочное место автомобиля, сверху кладете резиновый бублик, далее шайбу, и затем скручиваете узел Вашей штатной гайкой.
Если у Вас все так собрано, но есть люфт, то Вам необходимо сделать "преднатяг" опоры, стянуть все элементы узла задней подвески между собой.
В этом случае мы вам рекомендуем проделать следующие операции:
1. Разрезать резиновый буфер отбоя ("бублик" идет в комплекте с опорой) поперек, чтобы получилось две половинки.
2. Одну половинку положить в опору сверху, вторую половинку использовать не надо. И дальше собирайте узел по схеме, согласно инструкции.

И еще:Добрый день. После установки задних опор Асоми, на штатные стойки и пружины на приоре, появился глухой стук при проезде неровностей дороги. Прочитав ваши советы другим пользователям пробовал подложить пол бублика сверху опоры не помогло, еще пробовал подложить шайбы 2мм под бронзовые гайки(которые в комплекте) не помогло! Есть подозрения что не хватает резьбы на штоке и остается зазор между опорой и чашкой пыльника. В правильности установки уверен на 100%, проверял по инструкции несколько раз. Помогите решить эту проблему.Заранее благодарен за ответ.
Специалист компании «АСОМИ»:

Роман, по Вашим описаниям, скорей всего, действительно не хватает резьбы на штоке амортизатора. Поэтому Вам необходимо либо дорезать резьбу на 2-3 витка обыкновенной леркой равной шагу на хвостовике штока, либо выбрать зазор путем установки дополнительной шайбы на величину зазора между чашкой кожуха и опорой.

Добавлено через 6 минут
Статистика раздела "ВОПРОС-ОТВЕТ" на сайте Асоми такова что у части пользователей (т.е. тех кто подавал вопрос) появляются подстуки после установки опор....выделить можно две основные причины:
1. не хватает резьбы на штоке амортизатора
2. вся конструкция недостаточно стянута, не полный обжим...причину выше описал

может кому данная инфа поможет в решении проблем с подстуками

Добавлено через 21 секунду
Статистика раздела "ВОПРОС-ОТВЕТ" на сайте Асоми такова что у части пользователей (т.е. тех кто подавал вопрос) появляются подстуки после установки опор....выделить можно две основные причины:
1. не хватает резьбы на штоке амортизатора
2. вся конструкция недостаточно стянута, не полный обжим...причину выше описал

может кому данная инфа поможет в решении проблем с подстуками
o(ٿ)o Medved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2013, 11:24   #9
Технический специалист
 
Аватар для o(ٿ)o Medved
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Ufa
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Tacoma, Defender
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 50 o(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Вот пара фоток бубликов СС в сравнении с Балаковскими, резина жестче у изделия СС, плюс у данного изделия края прямые, а не закругленные как у Балаковского изделия, а значит и сжимать СС сложнее, вернее большее усилие нужно......чтоб все проверить поставил данный бублик на одну сторону....так что посмотрим
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20130321_132827.jpg (43.0 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20130321_132758.jpg (46.9 Кб, 9 просмотров)
o(ٿ)o Medved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2013, 09:36   #10
Технический специалист
 
Аватар для o(ٿ)o Medved
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Ufa
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Tacoma, Defender
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 50 o(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутацииo(ٿ)o Medved имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры АСОМИ (Задние)

Мы не так одиноки с проблемой подстуков...завал на других форумах....при чем подстуки есть как с данными опорами так и с бубликами. Пишут что в случае использования опор не помогает ни проточка штока, ни подкладка полбублика.
Если учесть что опора постоянно находиться под воздействием пружины и отрыв опоры возможен только при полном свесе колеса, то выходит что дело совсем не в опоре, да и сжатие бублика тут ни при чем, короче причину подстуков надо искать в другом...наткнулся тут на следующее...суть такова поднять ручник на один щелчок и проверить на наличие подстуков...если подстуки уйдут, то причина их появления в тормозной системе....вообщем надо искать причину подстуков путем исключения....а именно убрать все из багажника, в том числе полку, проверить, если подстук остался, снят барабаны ремней безопасности опять проверить....ну и так далее до локализации и устранения....работа та еще, но иначе ника
o(ٿ)o Medved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:54.