1. Показывает это только то, что либо ремонтных деталей аналогичных заводским нет, либо что делают как придется, либо составители каталогов работают из рук вон плохо. В любом случае это не делает чести составителям каталога.
Ты не прав, стОит полностью читать инструкции . В каталоге в разделе "правила пользования каталогом" указано, что материал и код покрытия указывается для стандартизованных деталей.
В остальном согласен ((
2. Про поля и к чему это я: Во внутренних почти глухих полостях (пороги и т.п.) никакого гальванического покрытия не будет (или оно будет меньше на 2-3 порядка). При гальваническом осаждении потенциал кузова примерно 1V, а ток очень приличный. Если большой ток гнать через мелкое отверстие в пороге или через щелочку при сопряжении фланцев, то там напряжение сильно просядет и, как мне видится, ничего от этого 1V не останется.
Это вы о чем? Кузовные элементы штампуют из оцинкованной листовой стали, никто собранный кузов не цинкует.
Добавлено через 1 минуту
Собранный кузов подвергают катафорезу.
Цитата:
Сообщение от dsn11
2. Если большой ток гнать через мелкое отверстие в пороге
Это вы о чем? Кузовные элементы штампуют из оцинкованной листовой стали, никто собранный кузов не цинкует.
Собранный кузов подвергают катафорезу.
Что это за процесс такой? :-)
Ну, на счет того что никто на собранные кузова не наносит цинк, я сомневаюсь. В прочем, о ВАЗ'овской технологии это скорее, увы, правда. Окунание в расплав может никто и не делает (попробуй потом слить все), а вот на гальванику у ВАЗа была надежда.
В остальном "гальваническое осаждение" в моем понимании это такой "форез" который имеет дело не с мелкими частицами а и истинными ионами (а-ля позолота).
Только у форезов должны быть те же проблемы - плохое осаждение в почти замкнутых металлических полостях. Так как полость и раствор внутри полости будут почти эквипотенциальны.
Ну, на счет того что никто на собранные кузова не наносит цинк, я сомневаюсь. В прочем, о ВАЗ'овской технологии это скорее, увы, правда. Окунание в расплав может никто и не делает (попробуй потом слить все), а вот на гальванику у ВАЗа была надежда.
Есть такие автомобили, у которых все внешние детали из пластика. Их крепят на раму. а вот раму в готовом виде окунают в расплав цинка (Hot dip - горячее цинкование). Расплавленный цинк не сольешь, доведение покрытия до необходимой толщины производят обдувом по специальной технологии, что -то типа ножей воздушных. Гальванический процесс (сегодня принято говорить электролитическое осаждение) для кузова? первый раз слышу такую мысль.
Цинкуют автолист на металлургических заводах, начали американцы в конце 50-х г.г. За 50 лет пройдено много технологий и видов покрытия. Сегодня остановились практически на двух покрытиях: чистый цинк (горячий и электролитический) и покрытие Гальванил - сплав цинка и железа (после погружения в расплав цинка лист проходит печь отжига). Еще достаточно распространено сразу же фосфатировать автолист (предфосфатирование). На автомобильном заводе уже на готовом кузове делается основное фосфатирование перед окраской.
Добавлено через 1 час 0 минут
Цитата:
Сообщение от dsn11
В остальном "гальваническое осаждение" в моем понимании это такой "форез" который имеет дело не с мелкими частицами а и истинными ионами (а-ля позолота).
Форез это движение заряженных частиц. И это только часть процесса грунтования кузова методом катодного электроосаждения - это полное название процесса. В рабочем водном растворе движутся заряженные частицы грунтовки. Кратко процесс называют катафорезом (кузов-катод), у производственников можно встретить и просто "форез". Путаница в понятиях "оцинковка-гальваника-катофорез" происходит от того, что когда начали снижать оцинковку в кузове, то прошла информация, что мол в окраске кузов грунтуется методом катодного электроосаждения, это как гальваника. Безответственное и безграмотное заявление.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dsn11
Только у форезов должны быть те же проблемы - плохое осаждение в почти замкнутых металлических полостях. Так как полость и раствор внутри полости будут почти эквипотенциальны.
Одним из главных показателей для грунтовки является проникающая способность. В технологии заложен ее контроль - вскрывают на грунтованном кузове все скрытые полости и замеряют толщину покрытия. Все прокрашивается хорошо.
Здравствуйте , подскажите пожалуйста про протекторную защиту кузова от ржавления , если не в тему модераторы перенесите ,кто ставил есть ли смысл заморачиваться ?
Гальванический процесс (сегодня принято говорить электролитическое осаждение) для кузова? первый раз слышу такую мысль.
Aleksandra, тогда, пожалуйста, поясните почему нет и почему это так очевидно. Согласитесь, что выглядит это предельно странно: оцинкованный лист не делаем так как дорого и сложно штампы, сварка и т.п. Тут же стоит электрофорезная ванна, за то электролитическая ванна для кузовного цеха - это уже нонсенс.
Нет, я вполне понимаю, что с процессом осаждения могут быть какие-то сложности технического или технологического характера. Правда не понятно какие: я глянул, простые электролиты позволяют при 80% выыходе по цинку делать 10 A/cm2, т.е. минута-другая и 30 микрон готово. Возможно эта пленка будет неравномерна и т.п., но это лучше чем ничего.
Добавлено через 5 минут
Я ошибся при записи, у хороших составов можно пропустить 0.1 A/cm2. (отредактировать нельзя)
Все равно, на процесс в 30 мкм, по моим оценкам надо 1-2 минуты
Aleksandra, тогда, пожалуйста, поясните почему нет и почему это так очевидно. Согласитесь, что выглядит это предельно странно: оцинкованный лист не делаем так как дорого и сложно штампы, сварка и т.п. Тут же стоит электрофорезная ванна, за то электролитическая ванна для кузовного цеха - это уже нонсенс.
Нет, я вполне понимаю, что с процессом осаждения могут быть какие-то сложности технического или технологического характера. Правда не понятно какие: я глянул, простые электролиты позволяют при 80% выыходе по цинку делать 10 A/cm2, т.е. минута-другая и 30 микрон готово. Возможно эта пленка будет неравномерна и т.п., но это лучше чем ничего.
Коррозией кузова серьезно начали заниматься американцы еще в 50-х годах, потом оправившись от войны серьезно подключились японцы, европейцы и не встречала работ про электролитическое цинкованиие кузова на конвейере автомобильного завода.
Теоретически, наверное, кузов можно цинковать. Думаю, что технологически это будет трудно сделать в условиях конвейера, А уж нейтрализация стоков огромной ванны цинкования будет ужасом. Подробнее не могу написать, нет практического опыта в гальванике. Окраска электроосаждением напоминает только гальванические процессы, но принципиально отличается от них, несмотря на сходство физико-химических явлений. Основной реакцией при электроосаждении лакокрасочного материала является электролиз деминерализованной воды на электроде (кузов). Рабочий раствор грунтовки - коллоидный раствор. При постоянном токе заряженные частицы грунтовки движутся к кузову. На катоде (кузов) за счет электролиза воды создается щелочная среда, в которой заряженная коллоидная частица грунтовки переходит в нерастворимую водой форму, то есть происходит электрокоагуляция. Результат - формируется очень плотное, ровное, гладкое покрытие с хорошей адгезией к подложке на всех абсолютно поверхностях кузова, включая скрытые полости, стыки, швы и т.п.. Этот процесс технологичен, экономичен, так как все промывочные воды проходят ультрафильтрацию и грунтовка возвращается в рабочую ванну, небольшие стоки тут же в цехе перед сливом в канализацию очищаются на весьма не сложной и не большой установке ЛОС (локальная очистка). Так что процесс еще и экологичный.
Последний раз редактировалось aleksandra; 19.11.2014 в 19:18..
ну это не решение проблемы,заводское покрытие уже нарушено,по идее надо менять конструкцию креплений,мне просто интересно кто обращался с эти вопросом к диллеру
. В каталоге в разделе "правила пользования каталогом" указано, что материал и код покрытия указывается для стандартизованных деталей.
Линейный вид
