Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
Скорее всего плюсом сюда и температура масла или узлов коробаса, тем более что перегрев выводится на индикацию, так что вполне может данные брать.
Вряд ли. Скорее всего всё что нужно для работы коробки есть на самой коробке. Потому что завязывать работу трансмиссии на датчик под бампером - бред полный. Попали вы (не дай Бог) в ДТП и что? Собственно это тот самый датчик температуры масла в КПП и есть. Возможно, что ещё отдельно есть данные по температуре исполнительных механизмов (актуаторов). Но в завязку на фенечки типа датчика забортной температуры лично я не верю.
Сделать авто недвижимостью из-за городского лобового ДТП такого даже на ВАЗе не придумают. То что выводится, так шина-то цифровая, уже даже на вашей К2, понятно что жгуты проводов ушли в прошлое, теперь всё на CAN/LIN и погнали. У меня вон логика работы заднего стеклоочистителя и автоблокировка дверей через ММС авто настраивается, так что это всё фигня давно.
Сделать авто недвижимостью из-за городского лобового ДТП такого даже на ВАЗе не придумают.
На ВАЗе не придумали, им из Рено подсказали. Я уже писал, как меня "обрадовали", что на Весте и XRAY без датчика температуры наружнего воздуха до АМТ дело даже не дойдёт, движок не запустится. А датчик этот в правом наружнем зеркале. Вот снесут его, не дай бог, да даже не в ДТП, хулиганы и всё, вызывай эвакуатор.
вот это похоже на правду.
значит есть некая таблица, которая завязана на датчик температуры воздуха (который под бамперов), границы значений токов.
ок. теперь картина понятна.
жаль, что в мурзилке своей автоваз не отражает всё это в высокохудожественным языком
Таблица бы обманулась путём не полного прогрева ДВС и глушения мотора и повторного пуска. Говорят не прокатывает.
где то на приорофоруме видел разобранный актуатор АМТ - ну простая фитюлька, не чего там ей не мешает втыкать передачи, кроме сомнений со стороны блока управления. В чём он сомневается не говорят - видимо это всё таки целый список условий и зависимостей.
Самое надёжное для него - это измерять силу тока на приводе, которая зависит от реального усилия т.е. туго или нет сдвинуть с места актуатор. Измеряется моментально, реакция тоже моментальная. Но это не исключает контроля по остальным параметрам и внесение поправки на силу тока.
Примерно как у ДВС расчёт УОЗ - целый список ситуаций, для каждого своя таблица, думаю то же самое у АМТ - если на улице +10С или -20С, если АКБ прошёл или не прошёл какой то тест, если .... много всяких если может быть.
Потому что завязывать работу трансмиссии на датчик под бампером - бред полный. Попали вы (не дай Бог) в ДТП и что? Собственно это тот самый датчик температуры масла в КПП и есть.
вроде 100 раз уже говорили, нет в коробке датчиков, температура вычисляется алгоритмически.
аккурат в такую модель красиво вписываются: внешняя температура, температура двс, данные с ДПКВ и скорость вторичного вала. этого достаточно.
На ВАЗе не придумали, им из Рено подсказали. Я уже писал, как меня "обрадовали", что на Весте и XRAY без датчика температуры наружнего воздуха до АМТ дело даже не дойдёт, движок не запустится. А датчик этот в правом наружнем зеркале. Вот снесут его, не дай бог, да даже не в ДТП, хулиганы и всё, вызывай эвакуатор.
Опять же надеюсь проверять никому не доведётся, но я думаю что это было "бла-бла" от мастера (не смогли определить реальный источник глюка - свалили на датчик внешней температуры. А кстати, он есть в самых бедных по комплектации Рентгенах?). Увы, у нас на форуме есть только "отец-соучастник" двигателя ВАЗ-21179, "отца-соучастника" по АМТ пока нет Ну просто не может такого быть, потому что быть не может
ЭСУД, с которым имеет связь АМТ имеет данные с прецизионного датчика температуры ДВС. (согласно документу, выложенному камрадом ytra)
Добавлено через 6 минут icemanss, чего только не придумают, чтобы не ставить датчик температуры масла
nsNet, ну до температуры масла им вроде фиолетово, нужен датчик температуры сцепления. я не знаю, может в алгоритмически - действительно проще, а не только дешевле.
Цитата:
Сообщение от nsNet
но я думаю что это было "бла-бла" от мастера
скорее всего, судя по доке, при недопустимых значениях датчика температуры наружного воздуха - даже сигнализатор не зажигают.
а вообще зачем нужон этот датчик температуры, я понимаю он нужен был в до цифровые времена. сейчас на всех авто измеряется температура на впуске (поставь датчик нормально, а не как корейцы прям впускном коллекторе - там температура выше) и можно сэкономить еще один)
Тут надо немного масло в мозгах погонять, понять в каком направлении программист работал. Представьте картину - сидит паренек который если и шарит где то только в написании программ (ну или коллективчик таковых) и имеют какое нить представление о остальном механизме. И вот к нему (ним) приходят разработчики разных узлов и просят так написать прогу (алгоритм), чт бы защитить свой узел от поломки и неумелых или ошибочных действий потребителя. Получится всё и сразу - конечно нет, косяки будут и некоторые будут долго, пока их не исправят, а некоторые останутся вечно, потому что всё предусмотреть не возможно, хотя надо к этому стремиться. Я это все к чему - да к тому, что нам не ведомо (пока не достанем техническую документацию с полным описанием) как там все работает. ZF даже Альянсу не всю информацию предоставило по контроллеру и приводам, так о чем речь?
Не совсем так.
Программист (он-же говнокодер) сидит и пишет текст программы на некоем птичьем языке понимаемым кросскомпилятором для процессора контроллера стоящего в эбу.
Но алгоритм (четкая последовательность действий неотвратимо приводящая к получению заданного результата) ему приносят в готовом виде.
Алгоритм составляют люди с чудным названием профессии "постановщик задач".
Они занимаются формализацией знаний , те переводом на математически непротиворечивый язык технических сведений из предметной области.
А вот предметной областью заведуют технические специалисты , двигателисты в данном случае.
Постановщики задач выколачивают из двигателистов информацию , пытаются ее упорядочить и представить в виде алгоритмов.
Иногда профессии пересекаются.
Скажем двигателист может научится составлять алгоритмы и писать код (это самое простое) программы.
Но никогда наоборот !!!
Киношный образ волосатого гения-программиста самостоятельно решающего технические проблемы это миф.
Так-что не ругайте программистов , они не ведают что творят.
Хотя могут и своих косяков добавить.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Igor K.
На ВАЗе не придумали, им из Рено подсказали. Я уже писал, как меня "обрадовали", что на Весте и XRAY без датчика температуры наружнего воздуха до АМТ дело даже не дойдёт, движок не запустится. А датчик этот в правом наружнем зеркале. Вот снесут его, не дай бог, да даже не в ДТП, хулиганы и всё, вызывай эвакуатор.
Знакомая на форде-фьюжене с роботом однажды встряла конкретно.
На трассе машина заглохла и встала.
Мотор не заводится электростеклоподъемники стекла не поднимают(напуркуа?) дело к вечеру , дождь собирается.
Несколько часов простояла ждала эвакуатора , ночь , дождь пошел, весело.
Оказалось какой-то провод в роботе отвалился и мозги заблокировали запуск мотора (я в шоке) и ЭСП (два раза в шоке).
Провод вернули на место и все заработало.
Я чет не готов к таким свременным технологиям.
У нас тут "назад 500 вперед 500" бывает и -30С тоже бывает.
Вот прям щас например.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Fanat63
лазил смотрел кпп- никаких проводов/датчиков неувидел.
Да вообще идея про блокировку КПП при низкой температуре самой КПП несколько фанитастическая.
Не знаю как ее можно грамотно реализовать.
Так можно вообще никогда никуда не уехать.
Если мороз с ветерком то он будт выдувать тепло из кпп быстрее чем мотор будет ее прогревать.
Собственно чем АМТ отличается от МКПП (о температуре которой никто не волнуется) , только наличием актуаторов.
Ну родить конструкцию актуаторов которым пофиг мороз это не проблема.
Точнее эта проблема давно решена на мильене сервоприводов в промышленности.
Главная засада робота в том что его сервопривод может застрять на половине своего серво-пути если ему не хватит энергии.
Да так застрять что только кувалдой или разборкой его "обнулить можно".
Скорее всего (пятой точкой чую) все непоняткии с АМТ ведут в сторону некоего "анализатора качества бортсети" (реализация может быть очень разной).
При запущеном моторе и исправном гене , этой энергии там завались , на пять актуаторов точно хватит.
Может как-то с косяками РН эти глюки связаныю
Ну это так в качестве бреда.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от icemanss
...температуры наружного воздуха
а вообще зачем нужон этот датчик температуры, я понимаю он нужен был в до цифровые времена. сейчас на всех авто измеряется температура на впуске
Температура "на впуске" принципиально не будет равна "наружной".
Только в момент запуска это возможно , далее всегда для впуска воздух подогревают.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.