Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > LADA Kalina (Лада Калина) > Общие вопросы эксплуатации Лада Калина

Общие вопросы эксплуатации Лада Калина Обсуждение вопросов по эксплуатации автомобилей Лада Калина первого поколения. Здесь можно задавать вопросы, не относящиеся к другим техническим разделам форума.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2010, 15:00   #1
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
у кого-то (иномарки обычно) режим отключения топлива вообще не предусмотрен или для этого нужны высокие обороты, так что на принудительном холостом ходу машина не тормозит, а разгоняется.
Надо ж как! у современных машин 'обычно' нету, а у нанотехнологической калины есть -))
Принудительных холостой ход с отключением подачи топлива есть на всех инжекторах, и был даже на особо продвинутых карбюраторах с экономайзером.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 12:52   #2
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: п. Медногорский
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 akmi не успел проявить себя
Re: Торможение двигателем

Я сам пользуюсь этим методом, хотя честно сказать совсем не давно. Я живу на кавказе, у нас постоянно то спуск то подъем. Огромных 2 плюса, это значительная экономия топлива и конечно колодки!
akmi вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 14:52   #3
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Торможение двигателем

Почему я вдруг задался таким вопросом?
В разговоре с водителем грузовика с инжекторным двигателем (Газель), выяснил, что он на спусках никогда не тормозит двигателем. Разгоняется переключается на нейтраль и шпарит управляя только тормозом. Говорит, что все так делают. На вопрос: ну, а если экстренное торможение? Ответ стараюсь избегать таких вариантов.
Я ему: ведь ты, когда груженный, катишься на нейтрали, ты, практически, не управляемый. Пожимает плечами: за то экономия бензина...
Но бензин инжектором экономится, как тут уже правильно заметили, лишь в случае принудительного ХХ, то-есть в режиме торможения двигателем...

ЗЫ Расхотелось мне выскакивать на главную дорогу перед летящим грузовиком, ой расхотелось...
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 14:58   #4
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Я ему: ведь ты, когда груженный, катишься на нейтрали, ты, практически, не управляемый. Пожимает плечами: за то экономия бензина...
Экономии то как раз и нет -)))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 27.10.2010, 12:29   #5
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Калинокорни в С-Пб, а Калинокрона в Новочеке
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 93-я Калинка
Сообщений: 492
Вес репутации: 77 С_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
.......выяснил, что он на спусках никогда не тормозит двигателем. Разгоняется переключается на нейтраль и шпарит управляя только тормозом.......
А вот это уже абсолютно не подконтрольная кучеру повозка.

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
....... Но бензин инжектором экономится, как тут уже правильно заметили, лишь в случае принудительного ХХ, то-есть в режиме торможения двигателем...
Что значит экономится?????? Посто в режиме принудительного холостого хода в цилиндры подается топливо в объеме как для холостого хода, а не в объеме требуемом для текущих оборотов двигателя, и все. Этим всем на инжекторах управляет компьютер, а на карбюраторных - система принудительного ХХ, со своим клапаном, открывающим подачу топлива по каналу ХХ, и определяющая момент его (клапана) открытия по разрежению в коллекторах. В этом плане, при наличии этой фишки, хоть спускайся на нейтрали, хоть на пониженной передаче топливо потребишь примерно одинаково.
С_а_ш_а вне форума   Вверх
Старый 27.10.2010, 13:03   #6
Старожил
 
Аватар для Belt
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Donetsk
Пол: Мужской
Автомобиль: Белый крокодил
Сообщений: 1,721
Вес репутации: 21 Belt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Торможение двигателем

С_а_ш_а, вот здесь Вы ошибаетесь. Если в режиме ПХХ обороты больше примерно 1500, топливо отключается полностью. При дальнейшем снижении оборотов, подача возобновляется.
__________________
Nihil habeo, nihil curo
Belt вне форума   Вверх
Старый 27.10.2010, 13:42   #7
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от С_а_ш_а Посмотреть сообщение
Что значит экономится?????? Посто в режиме принудительного холостого хода в цилиндры подается топливо в объеме как для холостого хода, а не в объеме требуемом для текущих оборотов двигателя, и все.
Рекомендую почитать чтонибудь популярное сначала, типа "ДВС для чайников" или из подобной серии.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 28.10.2010, 10:10   #8
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от С_а_ш_а Посмотреть сообщение
Этим всем на инжекторах управляет компьютер...
Верно, вот он, как раз, и показывает нулевой мгновенный расход в режиме принудительного ХХ.

Цитата:
Сообщение от rop1 Посмотреть сообщение
зима на носу - зимой двигателем тормозить необходимо.
+1 Это все вопросы управляемости. Просто в зимних условиях они ярче выражены...
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 28.10.2010, 12:20   #9
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Калинокорни в С-Пб, а Калинокрона в Новочеке
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 93-я Калинка
Сообщений: 492
Вес репутации: 77 С_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутацииС_а_ш_а имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Верно, вот он, как раз, и показывает нулевой мгновенный расход в режиме принудительного ХХ.
В том-то и дело, что бортовик показывает мгновенный расход топлива не в виде массового расхода за единицу времени, а в виде расхода на единицу пути (км), а так как авто движется, сказем, со скоростью 40 км/ч то и топливо подаваемое в объеме для холостого хода и определяется как 0. Посто его подается мало.
Боюсь ошибиться, но по моему расход топлива на ХХ что-то около 300 грамм на час работы двигателя.
С_а_ш_а вне форума   Вверх
Старый 31.10.2010, 22:16   #10
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 69 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Торможение двигателем

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Почему я вдруг задался таким вопросом?
В разговоре с водителем грузовика с инжекторным двигателем (Газель), выяснил, что он на спусках никогда не тормозит двигателем. Разгоняется переключается на нейтраль и шпарит управляя только тормозом. Говорит, что все так делают. На вопрос: ну, а если экстренное торможение? Ответ стараюсь избегать таких вариантов.
Я ему: ведь ты, когда груженный, катишься на нейтрали, ты, практически, не управляемый. Пожимает плечами: за то экономия бензина...
Но бензин инжектором экономится, как тут уже правильно заметили, лишь в случае принудительного ХХ, то-есть в режиме торможения двигателем...
Смотри выделенное. Собственно проблема именно в этом - когда-то, в расцвет карбюраторов - не было (или почти не было) машин, способных отключать подачу топлива при торможении двигателем. И тогда действительно была практика катиться на нейтрали и притормаживать тормозами (А до появления усилителей тормозов еще была широко известна практика катиться на нейтрали с ВЫКЛЮЧЕННЫМ двигателем!!!).
Практика была распространена - один водитель от другого узнает и делает так всегда. Потом покупает машину с инжектором и - что ты думаешь, читает инструкцию? - фиг там, делает как привык и как всегда делал. И продолжает всем советовать "как надо".

Современные ПДД, кстати, настоятельно не рекомендуют движение накатом, а советуют на затяжных спусках пользоваться торможением двигателем. Чтобы хотя бы новичков наставлять в нужное русло. Но разве им ПДД указ? Нет, конечно, а вот совет бывалого товарища, живущего понятиями 40-летней давности - это да, это дело.
firefly вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:57.