ГАЗ 3110 или "Калина"

[Nachtwandler]

Сообщение от матроскин

а я и не призываю гонять , я про управляемость, про передний и задний привод, согласись что тянуть за собой легче чем толкать перед собой,

Передний привод больше склонен к пробуксовке при троганьи. Склонен к самозакапыванью на рыхлой поверхности. А на льду при срыве в занос задней оси передне приводная машина не поддаётся контролю.

[AMG]

Сообщение от Nachtwandler

Передний привод больше склонен к пробуксовке при троганьи. Склонен к самозакапыванью на рыхлой поверхности. А на льду при срыве в занос задней оси передне приводная машина не поддаётся контролю.

На самом деле, Что на переднеприводном а/м гораздо хуже - так это снос передней оси! Вот тут действительно засада...
Задний привод меньше позволяет лихачить на дороге, но простит даже грубые ошибки...
Передний же привод иногда вселяет вседозволенность стабильностью своего поведения, но ежели чего - пеняйте на себя

[Дмитрий_61]

Проблема у переднего привода одна: невозможность современными техническими средствами передать с его помощью большую мощность на ведущие колеса. Из-за этого почти весь бизнес-класс имеет задний/полный привод. Все остальное - от лукавого. А победителя в споре "ВАЗ или ГАЗ" уже давно назвал потребитель данной продукции. На ВАЗе - полстраны, а много ли вы видите на дорогах НОВЫХ Волг??? Остались только редкие преданные фанаты (знаю одного такого и знаю, о чем говорю), а также такси и военные (покупают за откат, да и восемнадцатилетнему срочнику нормальную технику не доверишь!)

[Чючюндрик]

Передний привод больше склонен к пробуксовке при троганьи. Склонен к самозакапыванью на рыхлой поверхности. А на льду при срыве в занос задней оси передне приводная машина не поддаётся контролю.

Про пробуксовку согласен, при трогании передняя ось разгружается. А вот насчет всего остального - нет. До этого была пятерка. Проходимость и управляемость зимой у нее на порядок ниже. У меня на правом плече всю зиму не проходили синяки. На ровном месте буксовала, вытянешь подсос, вылезишь из машины и толкаешь. Главное вовремя запрыгнуть, чтобы одна не уехала. И про занос тоже добрым словом вспоминал передний привод. Например, самый первый снег, когда попал в гололед на летней резине, машину понесло на припаркованную десятку, дал газу, вытянуло, а на классике в таких ситуациях только молиться остается.

[Pitstop]

Чючюндрик, +1 а то заклевали, у меня уж и слов нет что-то доказывать!

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Волга сейчас находится на положении как в свое время вазовская классика, пришли на смену переднеприводные, а народ по инерции отдавал предпочтение классике, но время идёт и взгляды и вкусы меняются, так и с Волгой, нужна новая модель, а то так и будут её потихоньку "реставрировать", посути своей ничего не меняя в самой основе и не отходя от кузова заложенного ещё в 60-х. имхо! без обид, да и сами все знаете, что болото засасывает.

[Nachtwandler]

Сообщение от Дмитрий_61

Проблема у переднего привода одна: невозможность современными техническими средствами передать с его помощью большую мощность на ведущие колеса.

Вообще-то ещё есть проблема установки развесовеи по осям 50:50. Такую можно сделать только у заднеприподника.

До этого была пятерка. Проходимость и управляемость зимой у нее на порядок ниже. У меня на правом плече всю зиму не проходили синяки. На ровном месте буксовала, вытянешь подсос, вылезишь из машины и толкаешь.

недавно помогад толкать переднеприводный гетс - переднее колесо провалилось с небольшую ледяную ямку - так что это как повезёт. А по проходимости: заднему приводу сложнее выбраться из колеи, поэтому если передним колёсом на дороге заедешь в грязь/сугроб. то авто начинает сильно стаскивать. А вот едя по песку/снегу/грязи (не глубже кдиренса), то у заднеприводника верояности закопать ведёщие колёса меньше.

когда попал в гололед на летней резине, машину понесло на припаркованную десятку, дал газу, вытянуло, а на классике в таких ситуациях только молиться остается.

Не вериться что-то , что на гололёде летняя резина вытянула. Но речь шла не об этом. Ситуация: идёщь по трассе заходишь в поворот, а там оказывается ледок. происходит срыв задней оси. У классики:
1. сбрасываешь газ
2. выворачиваешь колёса в сторону заноса. добавляешь газа - занос начинается в другую строну. начинаешь ловить авто, либо немного выпрямив сбрасываешь газ.

У переднеприводника:
1. сбрасываешь газ - авто начинает вертеть (следствие неравномерной развесовки - смотреть начало поста)
2. Выворачиваешь колёса в сторону заноса добавляешь газ - авто должно выровнять траекторию, но на голимом льду (летняя резина ) ускорение будет недостаточным - авто начинает вертеть (следствие неравномерной развесовки - смотреть начало поста)

Волга сейчас находится на положении как в свое время вазовская классика, пришли на смену переднеприводные, а народ по инерции отдавал предпочтение классике,

Только не по инерции. Волга авто для конкретных целей: что-то среднее между легковушкой и птиместным пикапом. простому обывателю, езда которого заключается в маршруте дом-работа-дом, а по выходным к тёще плюсов волги не понять (без обид - было время эксплуатировал волгу, авто устраивало на 200%. прична "устраиванья" пропала, волга стала громоздкой, прожорливой, неповоротливой)

[Pitstop]

"волга стала громоздкой, прожорливой, неповоротливой" - вот ключевые слова в наше время, ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНАЯ, ТАК И СКАЖИ! просто захотел новую, ШУСТРУЮ, ЛЁГКУЮ НА ПОДЪЁМ, ЭКОНОМИЧНУЮ И СИМПАТИЧНУЮ КАЛИНКУ! молодец, созрел.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

а по поводу привода (передний или задний) привыкнешь

[BOBAH]

Ситуация: идёщь по трассе заходишь в поворот, а там оказывается ледок. происходит срыв задней оси. У классики:
1. сбрасываешь газ
2. выворачиваешь колёса в сторону заноса. добавляешь газа - занос начинается в другую строну. начинаешь ловить авто, либо немного выпрямив сбрасываешь газ.

У переднеприводника:
1. сбрасываешь газ - авто начинает вертеть (следствие неравномерной развесовки - смотреть начало поста)
2. Выворачиваешь колёса в сторону заноса добавляешь газ - авто должно выровнять траекторию, но на голимом льду (летняя резина ) ускорение будет недостаточным - авто начинает вертеть (следствие неравномерной развесовки - смотреть начало поста)

итак мы прослушали теоретическое обоснование, тому что 2+2 =5.
передний привод даже намека не даст на занос на той скорости, где на волге начнешь вот так выеживаться. как раз потому что сносит неведущую ось. малый занос и не почувствуешь, а задний привод резко усугубит дело, прокручивая колеса.
да, психологически очень сложно давить на газ, когда машину колбасит, хочется притормозить. также как и при торможении юзом, надо бы приопустить тормоз, тем не менее это не так сложно как кажется, и уж точно не так сложно как на заднем.
видел пару раз зимой. страшное зрелище. на безобидном участке со второстепенной выворачивает волга и ее начинает из стороны в сторону колбасить. она конечно выравнивается рано или поздно, но не дай бог очутиться на второй полосе во время ее поспешного выезда

и про проходимость, ровно тоже самое, гладко на бумаге, 2+2 складываешь, 5 получаешь, все красиво вроде бы.
брал мерс С180 ровно на один день, застрял в снегу у дома, закопались задние колеса. на калине всю жизнь там ставил, носом в сугроб, а тут не смог развернуться, чтоб поехать поискать место почище. и только после этого заметил, что там только переднеприводные стоят. по неопытности видимо и не подозревают, что там закопаться можно, как и я не знал, вроде и снег то не особо глубокий был...

[villisun]

Nachtwandler,
прочитал вашу писанину(по-другому не назовёшь) и не смог не написать следующее...
1. Вы с какой машиной сравниваете Волгу?
2. Вы хоть раз ездили на переднем приводе? Особенно зимой и по раскисшему бездорожью?
У меня в эксплуатации Калина, у тестя 3110 (2002 год, 406-й, шкворневая подвеска и 15" колёса)
Довелось мне на ней летом поездить 2 месяца в славном городе Каменск-Уральский. Это тихий ужас. У Волги нет ни ОДНОГО преимущества перед Калиной, НИ ОДНОГО!!!
За 1500км я чуть не убил двигатель, оказывается масло нужно подливать как омывайку. Расход в городе и пригороде около 11 литров...При этом на трассе скорость не превышала 80км.ч, да и в городе пробок не бывает. Это литров на 4 больше, чем кушала бы Калина. Огромные размеры+скромные зеркала...проблема развернуться даже на свободном пятачке. Пару раз пыталсь съехать с дороги в сторону многочисленных озёр-бесполезно...В лучшем случае нужно всем вылезать из машины и ювелирно под разными углами проползать каждую яму...Всё равно ободрал все бампера. После ливневого дождя проехать не возможно вообще, да и в сам ливень ехать проблема-дворники работают с черепашьей скоростью.
При посадке-высадке из машины приходиться наклонять каждый раз голову-иначе всё время ходить забинтованному. Багажник никакой вообще+ постоянно нужно возить с собой как минимум канистру масла.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ-В Волге не было задних ремней безопасности....Как прикажете перевозить самое дорогое?
Итог:
Волга жрёт бензин и масло в таких количествах, к-е Калине не присняться в страшном сне.
Псевдоогромная Волга не способна физически перевезти много и не пригодна для перевозки детей без дооборудования
(тебе задание-запихни в багажник 4 колеса, ну например зимних+ запаска...Спорим-не получиться? В калину войдёт со свистом)
Никакая при езде по бедорожью за счёт привода и огромных свесов, да и на дороге плавает будь здоров..
Большие по сравнению с Калиной расходы на страховку+ налог.(в Москве, например за Волгу за год нужно больше заплатить на 4500рублей)
Про парковку говорить не надо-тут всё понятно...

В Москве Волги вымирают как динозавры-практически мгновенно, хотя и ремонты у нас народ почаще делает, да и строиться каждый второй. А Газель стоит в 2 раза дороже, но это никого не волнует...

[Скалкин]

Nachtwandler, У меня в свое время была волга ГАЗ-31029, так вот по проходимости с переднеприводными ни в какое сравнение не идет. Закапывается моментально, поскольку намного тяжелее, а площадь контакта шин отличается не намного. Огромные свесы задевают все подряд. На счет снежного валика тоже не соглашусь, у волги под бампером есть фартук и противотуманки (на 29-й по крайней мере) так вот фартук мнется на ура, а противотуманки отламываются. Задний свес вообще огромный. А по поводу возить грузы, тут только волга-универсал сгодится. В седан грузить - разгружать неудобно, он для этого не предназначен. Дешевле и удобнее "каблук" или пикап за ту же сумму можно купить с прицепом.