Кстати. В том году при езде вчетвером в -20 по трассе (около 100 км/ч) боковые стекла замерзли напроч. Подумал, с чем может быть связано. Как мне показалось, проблема аналогична проблеме с обдувом ветрового стекла, т.е. неправильное направление воздушного потока. Назад ехал уже по-человечески - купил 2 шоколадки и из фольги соорудил продолжение воздуховода. Сложил фольгу в несколько слоев и прицепил к решеткам дефлекторов так, чтобы воздух лучше попадал на стекло. Ездить с этими блестяшками на машине за 300 тыр. было стыдно. Провел такую модерницацию: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=17274&page=3
И стало лучше! Сильных морозов не было, но с теми, какие были, справились на 5 баллов. Скоро зима, жду, как поведет себя мое ноу-хау в боевой обстановке!
Квант, зря заморачиваешься - не поможет. Я так говорю, потому что всё это уже проходил когда на Оке ездил. Народ что только не делал: подобные дефлекторы на лобовуху и боковые стекла, компьютерные вентиляторы на проволочках, направленные на стекло, электрогрелки всякие, был даже осушитель воздуха на основе коробки с силикагелем и встроенным вентилятором - ничего не помогало. Кардинально проблема решилась только установкой вытяжных клапанов в багажнике и заменой вентилятора отопителя на восьмерочный, в четыре раза более мощный по производительности.
А при -20 вчетвером на сотне стекла мерзнут у всех машин - тут ничего не поделаешь. На Калине вентиляция/отопление спроектирована очень даже неплохо. Так что нечего фантазировать, лучше тщательно наладить штатную вентиляцию и отопление и всё будет OK.
Квант, зря заморачиваешься - не поможет. Я так говорю, потому что всё это уже проходил когда на Оке ездил. Народ что только не делал: подобные дефлекторы на лобовуху и боковые стекла, компьютерные вентиляторы на проволочках, направленные на стекло, электрогрелки всякие, был даже осушитель воздуха на основе коробки с силикагелем и встроенным вентилятором - ничего не помогало. Кардинально проблема решилась только установкой вытяжных клапанов в багажнике и заменой вентилятора отопителя на восьмерочный, в четыре раза более мощный по производительности.
А при -20 вчетвером на сотне стекла мерзнут у всех машин - тут ничего не поделаешь. На Калине вентиляция/отопление спроектирована очень даже неплохо. Так что нечего фантазировать, лучше тщательно наладить штатную вентиляцию и отопление и всё будет OK.
Вот поэтому и жду зимы с её морозами, но той зимой (может просто потеплело на улице) о данной проблеме забыл. Я согласен с тем, что штатная система вентиляции должна быть в норме (клапаны функционировать, фильтр сухой и чистый, и т.д.). И возможно, что на Калине она достаточно эффективна. НО! Попробуйте снять декоративную решетку с воздуховода. На боковое стекло тут же пойдет достаточно сильный поток воздуха, ставим ее на место - воздух рассеивается, уходит куда-то в сторону, на стекло попадает плохо. Вот этот эффект я и пытался устранить.
Что касается того, что при -20 замерзают все машины. В предыдущей 15-ке, при -25 вчетвером ездил в Москву (200 км.) На первой скорости вентилятора было тепло и стекла чистые были. Включил вторую - очистились даже задние боковые стекла!!! Так что, не все машины мерзнут.
Вот поэтому и жду зимы с её морозами, но той зимой (может просто потеплело на улице) о данной проблеме забыл. Я согласен с тем, что штатная система вентиляции должна быть в норме (клапаны функционировать, фильтр сухой и чистый, и т.д.). И возможно, что на Калине она достаточно эффективна. НО! Попробуйте снять декоративную решетку с воздуховода. На боковое стекло тут же пойдет достаточно сильный поток воздуха, ставим ее на место - воздух рассеивается, уходит куда-то в сторону, на стекло попадает плохо. Вот этот эффект я и пытался устранить.
Классическая ошибка. Ты что, думаешь, что если руку подставил под струю воздуха, то сможешь оценить параметры воздушного потока? Нет, не выйдет такой фортель. Для систем вентиляции определяющим является производительность (расход) и температура воздуха, а не скоростной напор, который ты ощущаешь рукой. Расход как был, таким и остался - больше он не стал. Просто сняв решетку ты увеличил его скорость и всё. Теперь у тебя воздух движется быстрее (т.е. хуже нагревает) и более кучно, т.е. в точку на стекле, а не по всей его поверхности - будет нагревать стекло лучше в одном месте, но в целом хуже. Нормально спроектированы на Калине направляющие, ничего не надо переделывать - лучше не станет. А на 100 км/ч при -20 градусах нагреть поверхность стекла практически не реально - остывает быстрее. Единственный способ избежать запотевания - максимально быстро удалять выдыхаемый влажный воздух из салона.
Цитата:
Сообщение от Квант
Что касается того, что при -20 замерзают все машины. В предыдущей 15-ке, при -25 вчетвером ездил в Москву (200 км.) На первой скорости вентилятора было тепло и стекла чистые были. Включил вторую - очистились даже задние боковые стекла!!! Так что, не все машины мерзнут.
Ну значит при той поездке была меньшая влажность воздуха. Вентилятор на 2115 имеет производительность 360 кубов в час, а на Калине 450 - так что пятнашка однозначно курит в сторонке. Да и по моему личному опыту (у меня кроме Калины ещё и 2115 есть) так оно и есть.
На Калине лучшая система вентиляции/отопления из всех отечественных машин 100%, да и большинству аналогичных иномарок фору даст.
Из пресс-релиза: Для достижения в салоне автомобиля нужных значений температур был проделан комплекс доводочных работ. Оптимизирована конструкция отопителя и каналов распределения потоков воздуха по салону. В результате при движении с минимальной нагрузкой (со скоростью 50 км/час на 4-й передаче) при температуре окружающего воздуха минус 20 градусов отопитель способен поднять температуру в салоне до плюс 31 градуса. По этому показателю LADA KALINA находится на одном уровне с автомобилями-аналогами, а некоторых и превосходит. Одновременно с улучшением показателей системы отопления велись работы по повышению эффективности системы вентиляции в различных климатических условиях. На данный момент по эффективности системы вентиляции LADA KALINA - одна из лучших в своем классе. Такие качества системы отопления и вентиляции стали возможны, в частности, благодаря высокой производительности вентилятора отопителя. По сравнению с автомобилями-аналогами импортного производства, у автомобилей семейства "Калина" самый высокий расход воздуха - 450 кубометров в час в режиме вентиляции на максимальной скорости вращения вентилятора.
Из пресс-релиза: [IMG] По сравнению с автомобилями-аналогами импортного производства, у автомобилей семейства "Калина" самый высокий расход воздуха - 450 кубометров в час в режиме вентиляции на максимальной скорости вращения вентилятора.
gnomon, я понимаю, что нагреть стекло, когда на улице мороз, да еще и на хорошей скорости нереально! Но никто и не собирается это делать. Вы феном пользуетесь? Если да, то почему направляете его на голову, а не рядом? Имхо, тот же случай. На улице имеем сухой воздух (т.к. мороз и абосолютная(!) влажность будет невелика). Нагреваем его в печке и дуем им на стекло. А если этот сухой и теплый воздух на наше стекло не попадает, то как же он может его высушить? Лишь в том случае, если влажность в салоне будет ооочень низкой. Но это же почти невозможно. т.к. пока садились в салон попал снег, вы дышите (а если еще собаку везете то все, тушите свет!) К тому же, влажность воздуха не будет равномерной по всему объему. Поэтому я и сделал так, чтобы гарантированно иметь на стеклах поток горячего сухого воздуха. Даже если я весь взмокну, а рядом посажу лабрадора, который дышит как паровоз, наша влага будет около нас, а стекла окажутся как бы за зановеской по типу теплового завеса в магазине. Вы ведь видели такие?
Не знаю, как ваша 2115, а я говорю как было. И в дождь в этом отношении она себя вела лучше. (Но это её единственное приемущество относительно Калины).
gnomon, я понимаю, что нагреть стекло, когда на улице мороз, да еще и на хорошей скорости нереально! Но никто и не собирается это делать. Вы феном пользуетесь? Если да, то почему направляете его на голову, а не рядом? Имхо, тот же случай.
Нет, случай совсем не тот.
Цитата:
Сообщение от Квант
На улице имеем сухой воздух (т.к. мороз и абосолютная(!) влажность будет невелика). Нагреваем его в печке и дуем им на стекло. А если этот сухой и теплый воздух на наше стекло не попадает, то как же он может его высушить?
Попадает или не попадает - без разницы. Если стекло постоянно холодное, а воздух теплый и сухой, то всё равно будет образовываться конденсат из влаги этого самого "сухого" воздуха. Зимой в квартирах тоже очень сухой воздух из-за работы отопления. Попробуй внести с улицы стекляшку - сразу запотевает, несмотря на сухость теплого воздуха. И будет запотевать пока поверхность стекла не прогреется до температуры ниже точки росы. Если оно ниже этой точки не прогреется, то никакой теплый воздух не сможет его высушить никогда в принципе.
Цитата:
Сообщение от Квант
Лишь в том случае, если влажность в салоне будет ооочень низкой. Но это же почти невозможно. т.к. пока садились в салон попал снег, вы дышите (а если еще собаку везете то все, тушите свет!) К тому же, влажность воздуха не будет равномерной по всему объему. Поэтому я и сделал так, чтобы гарантированно иметь на стеклах поток горячего сухого воздуха. Даже если я весь взмокну, а рядом посажу лабрадора, который дышит как паровоз, наша влага будет около нас, а стекла окажутся как бы за зановеской по типу теплового завеса в магазине. Вы ведь видели такие?
Создать подобную тепловую завесу вдоль поверхности стекла своими силами совершенно нереально, тем более с помощью горлышка от пластиковой бутылки. Единственное, чего таким образом можно добиться - это более-менее чистые зоны на стекле с очень небольшой площадью.
Цитата:
Сообщение от Квант
Не знаю, как ваша 2115, а я говорю как было. И в дождь в этом отношении она себя вела лучше. (Но это её единственное приемущество относительно Калины).
Моя пятнашка зимой запотевает гораздо сильнее моей Калины, точнее Калина практически не запотевает вообще. В прошлом году в -25 впятером ездил за двести километров по трассе - максимум замерзает заднее стекло, чуть-чуть задние боковые и, что удивительно, сантиметра на три сверху лобовуха.
Для достижения в салоне автомобиля нужных значений температур был проделан комплекс доводочных работ. Оптимизирована конструкция отопителя и каналов распределения потоков воздуха по салону. В результате при движении с минимальной нагрузкой (со скоростью 50 км/час на 4-й передаче) при температуре окружающего воздуха минус 20 градусов отопитель способен поднять температуру в салоне до плюс 31 градуса. По этому показателю LADA KALINA находится на одном уровне с автомобилями-аналогами, а некоторых и превосходит. 
Если по итогам будет заметно лучше, то с меня пиво.
Комбинированный вид
