Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
pnsi, а ты уверен, что на твоей Toyota Corolla ae110 SE 5AFE 95г подушки сработают? Ты ее новой покупал и знаешь про нее все? Ты уверен что при прежнем хозяине они не сработали и вместо них не засунули мешки для мусора?
Цитата:
Хотя я все равно не понимаю зачем отрицать очевидное.
Твое мнение аксиома? Если тебя ни в чем не переубедить, зачем ты пытаешься это сделать с другими? Или ты считаешь нас папуасами, которым пришел проповедовать истинную веру? Тогда мы, слушаем тебя, о великий гуру!
Один пример: Ехала 12шка с двумя оболтусами, влетели во что-то. Не важно кто был прав, кто виноват. Важен результат. Водитель был пристегнут, пассажир нет. Пассажир улетел в окно, водитель остался в машине. Пассажир, пробил башкой стекло и валялся в поле в 30 метрах от машины с одними царапинами и синяками. Этому просто повезло. А могло не повезти. А водитель так и остался сидеть. И как в песне - в сердце пламенный мотор. Движка дошла до спинки передних кресел. У него шансов не было. ВАЗ ему не дал. Лучше бы не пристегнулся. Был бы хоть какой-то шанс.
pnsi, в целом я с вашим постом солидарен, но пример у вас мягко говоря лажовый. В двенашке стекло вклеено в проем. И даже если пассажир его пробил собой навылет то он не более живой, чем водила. Т.е. тоже труп.
А в целом подобные примеры с обеих сторон не корректны. Дураков на свете немеряно и ездят они в самых разных машинах. АНТ девушке из вашего примера хоть что подари - если не пристегивается и безбашенно рулит - разобьется рано или поздно. Опять таки интересно. В Лексусе тоже стекло вклеено и со скорости порядка 80 км/ч она его пробить с летальным исходом об дерево не сможет, даже если будет весить под два центнера. Где-то вы накосячили в своем примере.
2 pnsi
Зачем ты втираешь нам своё мнение? При этом совершенно не обращаешь внимание на наши доводы. Не верю, что тебе есть какое-то дело о людей к которым ты не хочешь даже прислушаться и понять.
Единственное впечатление, что оставлешь ты и подобные тебе любители ПР б/у, что вы хорошо прозомбированы и не можете даже осмыслить - некоторым не нужны б/у машины - они хотят новые, людям не нужны ПР машины - хотят ездить с левым рулём.
Если бы потрудился немного почитать форум, то понял, что многие выбрали ВАЗ и Калину осознано, и не против иметь или уже имеют иномарки.
И ещё небольшой совет. Люди не зря придумали поговорку:
"Со своим уставом в чужой монастырь".
И ещё, я не верю что ты доволен своей машиной.
__________________
А всё таки жизнь явление позитивное во всех отношениях )
Один пример: Ехала 12шка с двумя оболтусами, влетели во что-то. Не важно кто был прав, кто виноват. Важен результат.
Вы соверешенно Правы: важен результат. И правы, что можно привести противоположные примеры.
Пожалуйста Пример: в начале мая 2005 года на Новой!!! Мазда 3 по обводной дороге г. Тольятти ехали два оболтуса. Машина вылетела на встречную полосу, столкнулась с ВАЗ-21102.
Не помогло наличие 8 (!!!) подушек безопасности, систем динамической и курсовой устойчивости, АБС, антипробуксовочной систем, хвалёное японское качество.
Важен результат: оба погибли.
Ещё пример: 1995 год. ВАЗ- 2105, я за рулём, - столкнулся с ВАЗ-2106.
Лобовое столкновение на большой скорости. Я и мой товарищ на переднем сидении остались живы. Были пристёгнуты.
У меня в Инструкции по эксплуатации на Мазду 3 написано: "Помните: Никакие технические усовершенствования не спасут от безрассудной езды"
Но это в качестве реплики, а не по существу.
По существу,- хочу, чтобы вы ответили Хотя бы на два конкретных вопроса, которые я начал задавать в предыдущем Посте.
В ответ на ваши общие рассуждения о безопасности и патетические(!!!)
заботы о своём ребёнке (кстати, у меня их аж 5 !!! И я их Люблю не меньше, чем вы своих детей)
1. По результатам креш-тестов, самой безопасными машинами в мире признаны "Мерседес" и "Лексус". Внимание ....(!!!) (Момент Истины!!!) вопрос:
ПОЧЕМУ (!!!) Ещё раз спрашиваю и ТРЕБУЮ ОТВЕТА КОНКРЕТНОГО (!!!) Почему вы НЕ купили "Мерседес" (Лексус") последней самой безопасной модели, если вы ТАК БЕСПОКОИТЕСЬ (!!!) И ЦЕНИТЕ безопасность своего ребёнка????????????........
Если ответите Честно, и не будете увиливать всё станет ясно. И нам и вам. Если, конечно, у вас есть здравый смысл и умение понимать, что говорят другие, а не толдонить штампами.
2. Продолжение и развитие первого вопроса и повторение моего предыдущего Поста. Определимся с местом. Итак страна : Россия.
Март 2007 года. Место- от Новосибирска до до западных границ. Прошу предложить Альтернативу Лада Калине, имеющую одинаковые или Лучшие технические характеристики и за равную или Меньшую цену (239 тыс. рублей- сегодняшняя цена в Тольяти, в других регионах до 258 тыс.) ).
Разумеется это должна быть Новая машина.
- Она должна иметь раветвлённый и квалифицированный Сервис
(Любой ремонт в течение максимум 2-3 дней)
- Недорогие и доступные запчасти
- Низкие цены на ремонт и техническое обслуживание.
Если не ответите конкретно и честно на мои вопросы, рассматриваю
ваши Посты, как словоблудие и передёргивание
Очередное Посмешище для уважаемыхучастников Форума !!!
(А здесь есть не только владельцы Лада Калина, и других моделей ВАЗ но и Иномарок, не только японских, но и немецких, французских и других производителей. И даже ПР! С которыми идёт конструктивная дискуссия и обмен мнениями).
Mazaika, я в плане конструктивной дискуссии и обмена мнениями.
Цитата:
Сообщение от Mazaika
1. По результатам креш-тестов, самой безопасной машиной в мире признан Мерседес.
Ссылку в студию пожалуйста. И какой краш-тест вы считаете авторитетным для всех автомобилистов? Очень любопытно.
Прежде чем предьявлять требования к альтернативе Калины, неплохо было бы (в порядке честной конкуренции), что бы эти же требования выполняла сама Калина. А вот тут - не все так, как вы написали.
Цитата:
- Она должна иметь раветвлённый и квалифицированный Сервис
(Любой ремонт в течение максимум 2-3 дней)
Разветвленный - да, квалифицированный - зачастую нет, подтверждение есть на этом форуме:
любой ремонт за 2-3 дня в принципе невозможен если это жестянка и покраска. По гарантии устранение недостатков в течение 10 дней? Почему не 2-3, как вы написали?
Цитата:
- Недорогие и доступные запчасти
Недорогие - спорный вопрос, смотря какие запчасти. Доступные - да, только очень часто это подделка, которая долго не живет. Кто как, а я лучше буду ждать качественную деталь, в крайнем случае поищу на разборке.
Цитата:
- Низкие цены на ремонт и техническое обслуживание.
Ссылки и примеры в студию. Для переднеприводных ВАЗов это утверждение спорно.
Быть критиком у нас все могут, особенно когда самому думать не чего не надо, а других хаить и требовать объяснить ума много не надо. Лучше бы написал чем конкретно ты не согласен с Mazaika и привел конкретные примеры.
А ежели руководство завода упорно не хочет делать безопасные авто, то это уже повод для каких то чувств, причем негативных.
Массовому российскому потребителю безопасные автомобили НЕ НУЖНЫ! Даже в новых дорогих иномарках, где систем безопасности дохрена и все нормально работает, пристегнутых водителей можно пересчитать по пальцам. На пассажиров даже не смотрю, чтобы совсем не огорчаться. А еще некоторые считают, что для города характерны боковые касания и прочие несерьезные инциденты, при которых ремни не нужны или не помогают. Потому и пристегиваются только за городом или "при скорости более 80" (на ходу что ли? ). А уж как ведут себя пешеходы - это просто мрак и ужас, жуть и кошмар. А это тоже, между прочим, говорит о настроении в обществе.
Большинство россиян плевать хотело на безопасность. Одним от машины нужен комфорт и "неломучесть" (или ремонтопригодность), другим престиж, третьим хороший движок. И только отщепенцам-извращенцам нужна эта самая безопасность. Так зачем выпускать то, чем потребитель не будет пользоваться? Системы безопасности на иномарках - это следствие их ориентации на западного потребителя. При этом "отечественные" иномарки зачастую в базе этого уже не имеют - их и так схавают. Так какие могут быть претензии в ВАЗу? Да, он не желает пока влезать в ценовую нишу того же Логана, ставя потребителя перед выбором "Калина с подушками, АБС и пр. vs. Логан голяком". И я тоже считаю, что многие предпочтут "иномарку за те же деньги", тем более что это не будет уже наглым преувеличением. Так что сначала заводу нужно привести в порядок качество продукции, повысить ее престиж, а уж потом вкладываться во что-то серьезное и интересное. Против воли большинства потребителей не попрешь.
Цитата:
Сообщение от pnsi
Собственный модер
Это не играет никакой роли - в дискуссии все равны
Цитата:
Сообщение от pnsi
Впрочем конкретные примеры не доказательство.
Да, не доказательство. От конкретного случая нужны подробности. А по ситуации в целом - статистика. Например, ситуация с поведением мотора десятки при ДТП могла измениться в последние годы (это предположение), на той машине могла быть установлена "неправильная" защита картера и т.д. Часто бывает, что при попытке "докапаться" до подробностей какого-то события вылезают факты, в корне меняющие всю оценку ситуации. Так что полагаться на информацию "уровня СМИ", увы, нельзя.
Цитата:
Сообщение от pnsi
Истину может дать только статистика. (Ну еще краштесты)
Массовому российскому потребителю безопасные автомобили НЕ НУЖНЫ!
А я, значит, не массовый и на меня ВАЗу наплевать. Как не появиться взаимному чуству? Хотя, честно говоря, я думаю что безопасность импортных авто - это процентов на 60 PR компания, не подкрепленная фактически. Говорится про это гораздо больше, чем может быть сделано.
Igor 611, а как тогда быть с недавним переходом на Евро-2 всем автогигантом? Массовому российскому потребителю нахрен не нужен нейтрализатор и лямбда-зонд. Завод, тем не менее, не спросясь у масс, вклячил это дело в свою продукцию повсеместно. Какая странно-избирательная забота о массовом потребителе.
слушаем тебя, о великий гуру!
)
Ещё раз спрашиваю и ТРЕБУЮ ОТВЕТА КОНКРЕТНОГО (!!!) Почему вы НЕ купили "Мерседес" (Лексус") последней самой безопасной модели, если вы ТАК БЕСПОКОИТЕСЬ (!!!) И ЦЕНИТЕ безопасность своего ребёнка????????????........
). А уж как ведут себя пешеходы - это просто мрак и ужас, жуть и кошмар. А это тоже, между прочим, говорит о настроении в обществе.
Линейный вид
