Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
Весьма спорное утверждение. Лада делается в Ижевске (ИжМаш), дастер - в Мск (АвтоФрамос бывший завод АЗЛК-Москвич). Так что без иллюзий что то собирается вот этими вот руками, что это))
У меня пример, свой далеко ходить не надо, тоже собирается на АвтоВАЗе, но спроектирован нормальными конструкторами, в итоге стаб не скрипит, торпеда не сверчит, задняя полка тоже не скрипит. Вобщем я не понимаю покупателя Весты, та же Калина по качеству что 10 лет назад, только с мишурой, но в 3 раза дороже.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
А по поводу разницы, сейчас считать лень, но в 2012-2014г на дастере разница между дизелем 90лс и бензином 2.0 в одинаковых компл. и с одинаковыми допами была 37тыр.
Возможно сейчас дороже за версию дизеля 109лс.
И сейчас такая же разница. Я же выше писал про разницу на сегодня, а не когдато там. Максималка на мехе 2л. сейчас 990 тыс., дизель 1020 тыс. Где там Лео 90 тыс. разницы нашел непонятно.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Я думаю, что он ещё и хуже Кангу.
Эх вот бы Сценика 7-ми местного, дизельного с роботом и пробегом в 80-100 тык притащить из Европы за разумную цену, но увы.
__________________
Оценщик - это человек профессия которого, считать чужие деньги.
М-412 (он же ИЖ) -> Opel Kadett Caravan -> ВАЗ-21154 -> ВАЗ-11176 -> VW Polo Sedan -> VW Golf Plus 1.2 TSI & DSG -> VW Touran 2.0 TDI & DSG6 -> Evolute i-JOY
по конструкции конечно хуже, это же B0, а кангу был сделан на платформе клио если не путаю. Подсеска на Доккере будет думаю получше чем на Кангу, это если судить между Ларгусом и Кангу. Хотя конечно и на Кангу она была неплохая.
Еще что нового в Докере это ДХО )) Ну и есть навигация РЕНО, только, если судить по X-rey тестя это полная фигня.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Весьма спорное утверждение. Лада делается в Ижевске (ИжМаш), дастер - в Мск (АвтоФрамос бывший завод АЗЛК-Москвич). Так что без иллюзий что то собирается вот этими вот руками, что это))
Цитата:
Сообщение от Darkon
У меня пример, свой далеко ходить не надо, тоже собирается на АвтоВАЗе, но спроектирован нормальными конструкторами, в итоге стаб не скрипит, торпеда не сверчит, задняя полка тоже не скрипит. Вобщем я не понимаю покупателя Весты, та же Калина по качеству что 10 лет назад, только с мишурой, но в 3 раза дороже.
Здесь не только то что нормальные конструкторы, хотя и они тоже. Прежде всего нормально собирают, как говорил Fanat63 на B0 требования к сборке другие, типа другого государства. Ну и третье нормальные комплектующие идут. Вот всё вместе и получатся нормальная по качеству машина.
Возможно в Питерском климате (и топливе) дизель это вариант экономии, но сколько было и есть знакомых у нас это точно не про экономию.
Много лет назад знакомый воркутинец пригнал дизельный Блюберд (это тот чей кузов на вазе водрузили на логан заменив салон на убогий логановский и стали дискредетировать Ниссан Альмера). Радость от авто (а выглядел он действительно хорошо (как все истинные японцы) на фоне даже немецкого секондхенда) закончилась в первую же зиму. Счастливый владелец стал часто рассказывать как он заводит машину, пахнуть как тракторист и в итоге расстался с этой дизельной машиной.
Как то давно я рассказывал о том, что технололгия изготовления дизельного топлива несколько иная чем на западе, поэтому спроектированные там дизели не всегда к нему хорошо восприимчивы. С тех пор и дизтопливо у нас стало получше, да и двигатели к нему менее требовательны, хотя не все (большинство не завозятся к нам именно по этим причинам). Не знаю как с этим у реновского дизеля, Даркон просветит, но в сборниках проблемных двигателей он встречается.
Теперь про экономию - за дизель нужно доплатить, и доплатить немало, стоимость дизтоплива выше чем на 95 у нас, и если ты ездишь на 92, то по сути экономии в деньгах не получается.
В итоге дизель нужен у внедорожника, если нет понижайки (Дастер) и для динамики для любителей на 5-й разгоняться с 60. Как понятно первое решается понижайкой, второе переключением на пониженную, ну или использованием турбомотора.
Опыт эксплуатации дизельной Етти я уже описывал, экономии по топливу по сравнению с Октавией скаут (там тот же 1,8 что ставят на недизельные Етти) нет никакой. Да динамичная, но не динамичнее того же скаута (который больше)
Вобщем дизель, если тракторист в душе :-)
__________________ Продажи автомобилей свидетельствуют, о том что количество разума во вселенной ограничено, а население все время растет, и на каждого индивидуума приходится все меньше разума
как говорил Fanat63 на B0 требования к сборке другие, типа другого государства.
Олег ты неправ. Государство в государстве это производство ШНИВЫ на соседнем с ВАЗом СП GM-AvtoVAZ.
Но судя по тому что "новая ШНИВА" будет совсем на другой телеге и других моторах от нивы там останется только одно название, которое успешно было продано за копье в 200х годах.
Цитата:
Сообщение от basmach
Ну и третье нормальные комплектующие идут. Вот всё вместе и получатся нормальная по качеству машина.
Бред не пишите. Рено-нисцан-ВАЗ везде одни и теже требования. НО. Если нету толкового выходного контроля и ответственности завода за свой продукт - то на выходе будет так себе автомобиль.
Не надо превозносить один автомобиль и приписывать ему тех качеств которыми он не обладает, тем более что комплектующие (тот же салон и пластик) берется у одних и тех же поставщиков в РФии.
__________________
Лучше нету и не надо чем тольяттинская Лада!