Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2011, 23:08   #231
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Александр.63, Уважаемый...не пичкай теорией...я ее на практике применяю...и все прекрасно знаю и понимаю. По этим ссылкам ты ни один мотор не настроишь.
AHT вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 12:04   #232
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7969 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
...и все прекрасно знаю и понимаю
Ссылка не для тебя , это я хоть как то обосновываю свои слова . С машинами я занимаюсь с 83 года , после техникума , и знаю их не хуже тебя .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 13:05   #233
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Основным критерием повышения мощности и крутящего момента является цикловое наполнение цилиндра. Больше воздуха, больше можно подать топлива, больше мощность. Но...прежде чем удалять " лишние" детали, ставить нулевики, ДУ с большей дыркой вспомните, что в ГБЦ есть такая штучка, как клапан, который и пропускает воздух в цилиндр. Величина пропущенного воздуха зависит от ряда параметров, а именно от геометрии профиля кулачка распредвала, и размера или количества впускного клапана. Фазы перекрытия пока трогать не будем. РВ характеризуется такой величиной, как подъем, т.е. параметр который жестко устанавливает величину открытия клапана и как следствие пропускное сечение, через которое поступает воздух. Так вот у стокового вала этот размер значительно меньше, чем сечение впускного воздуховода, ДМРВ, ДУ. Т.е не размер впускного воздуховода или вставка в нем душит двигатель, душит его впускной клапан, за счет малого открытия. Желающие могут просчитать величину макс. зазора во впускном клапане на основе его размеров, и величины его открытия.И станет ясно, что мешает...клапан мешает, но ни как не воздуховод со всеми прибамбасами.
Далее. При работе двигателя, особенно в режиме резкого открытия дросселя в системе впуска возникают значительные пульсации, которые мешают точному определению расхода воздуха, внося довольно большие погрешности, потому в ЭСУД ( прошивка) и используются таблицы для определения расхода. С целью снижения пульсаций, при открытии дросселя применяется ресивер, который сглаживает пульсации, за счет своего объема, чем уменьшает погрешность изменения расхода воздуха.
Резюме:
Для того чтобы поднять мощность, крутящий момент ( наполнение) совершенно бесполезно увеличивать проходное сечение воздуховода ( увеличить не даст ГРМ), потому это можно сделать только за счет:
1.Установки РВ с другой геометрией. Подъем даст увеличение наполнения, геометрия кулачка ( тупой, острый) даст прирост на низах или верхах соответственно;
2. Установка ресивера большего объема.
3. Установка клапана большего размера, или увеличение их числа.
Вот после этого имеет смысл говорить о изменении проходного сечения воздуховода, уменьшения сопротивления фильтра, установки ДУ большего сечения. На стоковых валах, клапанах, манипуляции с подачей воздуха бесмысленны и не дают ни какого результата.
Описано очень коротко и сжато. В реальности это довольно сложные понятия, основанные на интегральном и дифференциальном исчислении, и не имеют не чего общего с приведенными ссылками в которых приведены "детские" формулы пригодные в лучшем случае для пионерского кружка " Юный автолюбитель".
AHT вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 23:46   #234
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7969 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Величина пропущенного воздуха зависит от ряда параметров, а именно от геометрии профиля кулачка распредвала, и размера или количества впускного клапана.
А так же разряжение ( давление ) воздуха перед клапаном , чем меньше разряжение ( больше давление ) тем больше воздуха клапан сможет пропустить . На холостых разряжение перед клапаном большое и двигателю не хватает мощи даже на кондей . Разряжение ( давление ) перед клапанами зависит от положения дроссельной заслонки , а когда она полностью открыта , от того на сколько забит воздушный фильтр , чего панасували в воздуховод и наличия турбонаддува .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 09.03.2011, 00:48   #235
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Мощностной режим и режим ХХ (с закрытой дроссельной заслонкой) не имеют не чего общего. В режиме ХХ воздух подается в обход ДЗ, т.е определяется алгоритмом управления РХХ, и просадка при включении кондиционера именно в этом, что легко правится изменением в прошивке. Вообщем мне все довольно понятно, и дальнейшие разговоры бесполезны. Удаляйте вставки, ставьте нулевики, дроссели увеличенного размера и оставайтесь уверенными, что получили приход на стоковом двигателе. Спасибо за общение и успехов в заблуждениях.
AHT вне форума   Вверх
Старый 17.03.2011, 10:59   #236
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 Ринат Богдалов не успел проявить себя
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Блин, убедительно... Поставлю назад. А какая была красивая идея! Вынул пластиковую затычку, которую забыли "идиоты" - разработчики и машина превратилась в самолет
Ринат Богдалов вне форума   Вверх
Старый 17.03.2011, 16:37   #237
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7969 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Для того чтобы поднять мощность, крутящий момент ( наполнение) совершенно бесполезно увеличивать проходное сечение воздуховода ( увеличить не даст ГРМ), потому это можно сделать только за счет: 1.Установки РВ с другой геометрией. Подъем даст увеличение наполнения, геометрия кулачка ( тупой, острый) даст прирост на низах или верхах соответственно; 2. Установка ресивера большего объема. 3. Установка клапана большего размера, или увеличение их числа. Вот после этого имеет смысл говорить о изменении проходного сечения воздуховода, уменьшения сопротивления фильтра, установки ДУ большего сечения. На стоковых валах, клапанах, манипуляции с подачей воздуха бесмысленны и не дают ни какого результата
Вы правы , сделаю как вы рекомендуете . Четыре клапана на цилиндр уже есть (11194 ) пора удалять вставку .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 18.03.2011, 16:00   #238
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Все,все разжевали на сто рядов,все ясно 30 процентов мощн. удаление вставки не добавляет,удаление и прибавление все самообман(хотя если чесно есть личные ощущения и на их основе готов даже с законами физики поспорить),но не об этом я,скажите умные,хорошие люди,обоснуйте(я без всяких под-в),ЗАЧЕМ ВСТАВИЛИ ВСТАВКУ в трубу,для какой цели,спасибо
BRUKC вне форума   Вверх
Старый 18.03.2011, 16:20   #239
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7969 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

По смотрите здесь http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2865 .Рис 1. поз д ) очень на нашу похожа .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 18.03.2011, 16:41   #240
Гигант мысли
 
Аватар для BRUKC
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: омск
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1118
Сообщений: 4,091
Вес репутации: 31 BRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущееBRUKC имеет блестящее будущее
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

ВОТ ЭТО ТЕМА...вобщем я так понял для снижения шума в трубе при всасывании,да действительно шумок сразу же я почувствовал посторонний,но все-таки,да простит меня профессор,но как-то порезвей стартовать машинешка стала,звиняйте...
BRUKC вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.