Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2007, 16:34   #231
Втянувшийся
 
Аватар для Eds
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Донецк
Возраст: 44
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 225
Изображений: 4
Вес репутации: 19 Eds не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от ConstRUctoR
Ладно последний раз по этой теме выскажусь.
Возможно вы и правы. Но я так думаю, "Рыночной экономикой" можно считать ту, в которой государство напрямую не диктует цену на товар. Оно может давать дотации (не хочешь - не бери), делать пошлины (не хочешь - не плати), акцизы, все это войдет в себестоимость товара, но цену поставит производитель, в зависимости от спроса.
В России как мне кажется, экономика не совсем рыночная, например у нас цена на проезд в маршрутном транспорте устанавливается по желанию администрации города (не хочешь - не вози).

На счет Кока-Колы, естественно реклама - двигатель торговли, и является инструментом повышения спроса, но на цену влияет косвенно, еслибы Кока-Кола стоила 50 долларов, хоть зарекламируюся, никто ее покупать не будет. Так что здесь все по "закону".
Удивительно, но например Украина получила в 2006 году статус страны с рыночной экономикой - хотя например у нас в стране государство искусственным образом устанавливает цены на хлеб. Далее - а кто устанавливает цены на авто в России? Государство?
Или разговор идёт о ввозных пошлинах? Ну так а разве нет ввозных пошлин на товары в ЕС, США и пр.?
Если бы ФФ2 стоил 60 тыс. долларов, то его тоже бы никто не покупал .
Ещё раз - тоже последний - той экономики, которую вы себе представляете - её просто не существует в мире. Данная модель была в XIX - начале ХХ века, привела к ряду локальных кризисов и одному глобальному - великой депрессии 1929-1933 годов. Приблизительно с тех самых пор т.н. "рыночной экономики" не существует в природе.
__________________
Тот, кто умеет довольствоваться малым, никогда не будет несчастным...

Eds вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 17:11   #232
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 55
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2171 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Тогда подскажите, что может сделать IT инженер в масштабах АвтоВАЗа?
В масштабе завода - ничего. В масштабе своего участка - многое. А завод состоит из участков. Большинство проблем вазовских машин в мелочевке. Усовершествовать технологический процесс и качество сборки - реально малыми силами, каждый на своем месте.
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 17:23   #233
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 61
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 20 Олег Вещий не успел проявить себя
Чючюндрик, уже смешно...
Олег Вещий вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 18:41   #234
Сибирская группировка
 
Аватар для ConstRUctoR
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: солярис
Сообщений: 118
Вес репутации: 18 ConstRUctoR не успел проявить себя
В самый последний, последний раз.
Пошлина - ни есть регулирование цены государством, а есть защита своей промышленности и дополнительный источник дохода( налог). Так было всегда (и во времена Смитта и Ивана Грозного) и будет. Почему я Россию считаю не совсем рыночной я написал выше. В других Европейских странах ничего подобного не видел.
А что изменилось со времен великой депрессии?
ConstRUctoR вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 19:27   #235
Поволжская группировка
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: регион 63
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,176
Вес репутации: 2171 peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутации
А пожалуй ConstRUctoR, гдето прав!

''http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия''
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
peter вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 20:31   #236
Оратор
 
Аватар для Brodnik
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: г.Тверь
Возраст: 51
Автомобиль: Опель Мерива
Сообщений: 906
Вес репутации: 21 Brodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Brodnik с помощью ICQ
Цитата:
В России как мне кажется, экономика не совсем рыночная, например у нас цена на проезд в маршрутном транспорте устанавливается по желанию администрации города (не хочешь - не вози).
Это нормально. На товары первой необходимости и муниципальный транспорт и не только муниципальный цены диктует как правило муниципалитет и это не только у нас, так во всем мире. Городской транспорт везде дотационный.
Цитата:
Ещё раз - тоже последний - той экономики, которую вы себе представляете - её просто не существует в мире. Данная модель была в XIX - начале ХХ века, привела к ряду локальных кризисов и одному глобальному - великой депрессии 1929-1933 годов. Приблизительно с тех самых пор т.н. "рыночной экономики" не существует в природе.
Это точно, с тех пор "свободный рынок", по сути, лиш условно так называется.
Цитата:
А что изменилось со времен великой депрессии?
Изменилось многое. Контроль над товарами, появилось планирование и маркетинговые иследования. Экономика всегда будет в плюсе, когда есть чуть-чуть дифисит.
Цитата:
Чючюндрик, уже смешно...
А почему смешно?
__________________
Я игнорирую игнорирование.
Brodnik вне форума   Вверх
Старый 06.11.2007, 22:21   #237
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 61
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 20 Олег Вещий не успел проявить себя
Ну представьте, Brodnik, я бросаю здесь у себя все, и переселяюсь в Тольятти, и до самого пинка на пенсию исполняю обязанности Сизифа в масштабе одного из ста(?) тысячи(?) участка. Я не люблю работать в корзину, а семья не поймет жертвы...
Олег Вещий вне форума   Вверх
Старый 07.11.2007, 10:24   #238
Оратор
 
Аватар для Brodnik
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: г.Тверь
Возраст: 51
Автомобиль: Опель Мерива
Сообщений: 906
Вес репутации: 21 Brodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скороBrodnik станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Brodnik с помощью ICQ
Цитата:
Ну представьте, Brodnik, я бросаю здесь у себя все, и переселяюсь в Тольятти, и до самого пинка на пенсию исполняю обязанности Сизифа в масштабе одного из ста(?) тысячи(?) участка. Я не люблю работать в корзину, а семья не поймет жертвы...
Разговор не лично про тебя или меня, а про мастера там и рабчего там. Если человек, в данном случае рабочий ВАЗа делает дерьмо, да и не важно кто. Он живет в этой стране, он работает в этой стране, он в этой стране получает деньги за свой криворукий труд, а потом выходит и рассуждает; что дескать НАШЕ все дерьмо, вот импортное, тобиш иномарки это весч, а наше, мыже все равно ничего не умеем. Конечное качество конечно очень зависит от технологии но и от конкретного человека и если этому конкретному человеку "все пофиг", то никогда, даже при самой совершенной технологии хорошего качества не будет.
Вобще сейчас ситуация очень похожая, с нашим автопромом, как в Америке в семидесятых. Сейчас книгу читаю А.Хейли "Колеса" очень много схожего.
__________________
Я игнорирую игнорирование.
Brodnik вне форума   Вверх
Старый 07.11.2007, 10:32   #239
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 1,951
Вес репутации: 22 millennium не успел проявить себя
Brodnik , главное успей дочитать до конца, а то в друг не совпадет
__________________
Ford Focus ST 2.5Тurbo , 225 cумасшедших лошадей
millennium вне форума   Вверх
Старый 07.11.2007, 10:52   #240
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 61
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 20 Олег Вещий не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от Brodnik
Разговор не лично про тебя или меня, а про мастера там и рабчего там.
Ты ошибаешься. Страницу назад было:
Цитата:
Сообщение от Чючюндрик
Чтобы вам не устроиться на АВТОВАЗ инженером и не поднять из пепла эту позорную организацию? И тогда мы все порадуемся комфортным и безопасным автомобилям и... полугодовыми очередями на них
- в контексте всего поста это обращение лично ко мне.

Цитата:
Сообщение от Brodnik
Если человек, в данном случае рабочий ВАЗа
Ты ошибаешься еще раз: плохое качество изделий АвтоВАЗа заложено еще на стадии их разработки. Это и чрезмерная склонность к использованию силумина и куцые доводочные испытания. Ни в одном изделии не решен на современном уровне климат в салоне. Я не поверю в то, что конструкторам Калины не было известно о вибрациях в машине на определенных оборотах. Купившие в 2005 году Калины люди по сути дела выступали бета-тестерами этого изделия и это за их счет вносились изменения в конструкцию два года. Рабочий на конвейере может лишь усугубить на конкретной машине недостатки конструкции, но он не в силах лишить ее косяков, заложенных еще на стадии разработки.

Наиболее разумно, IMHO, было бы повторить закупку платформы и оснастки к ней, но нет - нам этого не надо. Даже не смотря на то, что своими силами мы не в состоянии сократить техническое отставание от лидеров рынка.
Олег Вещий вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:30.