Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2011, 00:30   #241
Новичок
 
Аватар для jamics
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21083
Сообщений: 10
Вес репутации: 15 jamics не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от jamics Посмотреть сообщение
Все моторы, имеющие в своей конструкции гидрокомпенсаторы и гидронатяжители рассчитаны на применение масел категории не ниже SH
Хочу внести ясность по поводу этой фразы. Она принадлежит не мне, но я её очень хорошо запомнил. Она когда-то попалась мне в одной из статей, касаюшихся особенностей устройства и эксплуатации 16-ти клапанных движков. Статью писали "наши", ссылались на "ихние" нормативы и разработки. Так что инженерам ВАЗа было у кого спросить, но они в очередной раз забыли это сделать. Это "нормально"...
jamics вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 09:05   #242
Сибирская группировка
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11184 \ Honda CR-V RD1
Сообщений: 416
Изображений: 5
Вес репутации: 18 Assaif не успел проявить себя
Отправить сообщение для Assaif с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от jamics Посмотреть сообщение
Это разговор ни о чём. О каком толке идёт речь?! ВАЗ действительно давно ставит в допусках масла с температурным диапазоном 10w-30 - достаточно дешёвый (узкий температурный диапазон) и несложный в производстве продукт времён всеобщей бедности, который по силам нашим НПЗ. Откровенное ГУАНО! Да вот только смотреть надо не на цифру 30, а на ту что стоит перед индексом W, т.к. именно она и обозначает ВЯЗКОСТЬ. А последняя цифра представляет собой условный уровень эксплуатационной нагрузки (температуры ), при котором данный продукт ещё сораняет свои свойства (реологические, трибологические и прочие). ЭТО АЗ-БУ-КА!
Дружище, какой узкий температурный диапазон??? Посмотри наличие в допусках ВАЗА масел от RAVENOL, MOBIL и ZIC с "30" вязкостью, шикарные масла со своими плюсами.
Индекс вязкости перед XW отвечает только за вязкость масла/прокачиваемость при отрицательных температурах и всё...на вязкость при рабочей температуре, вторая цифра, она практически не влияет...
Смотреть надо как раз вторую цифру ибо она определяет вязкость масла при котором 90%времени работает Ваш двигатель, ну и конечно допуски/стандарты...
Думаю понятно что 0w-40 и 0W-20 абсолютно разные продукты. Или ты до сих пор думаешь, что на xW-30 нельзя ездить после +30 на улице?=)

P.S. 100% xW-30 c ACEA A3 будет лучше для нового мотора, чем xW-40 ACEA A3
__________________
Лада 11184 33-010 ~ 90т.км.
Honda CR-V RD1 B20B 2000г.в. ~ 180т.км.
Assaif вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 12:41   #243
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от jamics Посмотреть сообщение
Всё это уже неоднократно было выложено, разжёвано и разъяснено во многих статьях в серьёзных автомобильных изданиях (это такие в которых мало картинок и много текста).
Хоть одну ссылочку приведите пожалуйста. Иначе, реально, похоже на пустой треп.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 12:50   #244
Втянувшийся
 
Аватар для BeconBecon
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: киевский регион
Возраст: 47
Автомобиль: 11194
Сообщений: 201
Вес репутации: 16 BeconBecon не успел проявить себя
Отправить сообщение для BeconBecon с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

N@PsteR,

http://avtomaslo.info/materialyi-na-...ogo-masla.html

и по американской классификации:
http://avtomaslo.info/api-dlya-benzi...orov/index.php
BeconBecon вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 13:51   #245
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

BeconBecon, это все понятно. Меня интересует первоисточник тезисов, активно выдвигаемых jamics.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 17:20   #246
Сибирская группировка
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11184 \ Honda CR-V RD1
Сообщений: 416
Изображений: 5
Вес репутации: 18 Assaif не успел проявить себя
Отправить сообщение для Assaif с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

jamics, ВАЗомотор на маловязких маслах...как там "Не по Сеньке шапка"=) Это полностью относиться к карбовой зубиле лохматого года.
Про япономоторы даже заикаться не буду...их моторы в далёком 89г. уже работали на энергосберегающих маслах с индексами xW-30...климат там сравни краснодарскому краю.

Ты даже не знаешь что такое SAE???
Представляешь бывают масла просто SAE 30, где в обще нет xW, как тут быть не подскажешь???ведь по твоему только индекс перед W указывает вязкость=)))
Открою страшную тайну W это winter перевод думаю не нужен, в школе все учились=)
__________________
Лада 11184 33-010 ~ 90т.км.
Honda CR-V RD1 B20B 2000г.в. ~ 180т.км.

Последний раз редактировалось Viking116; 18.01.2011 в 19:02.. Причина: Снёс выяснение отношений
Assaif вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 18:55   #247
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от jamics Посмотреть сообщение
Вот именно... Селективная сборка это вовсе не те классы поршней, цилиндров и прочего железа, из которого собирают "ваши", а в том числе и мой движок!
Именно это и есть селективная сборка. А что там у Хонды и БМВ, так они вам и расказали. Весь мир давно пытается при производстве авто уйти от селективной сборки. А вы всё туда же...
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 20:23   #248
Новичок
 
Аватар для jamics
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21083
Сообщений: 10
Вес репутации: 15 jamics не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от Assaif Посмотреть сообщение
Ты даже не знаешь что такое SAE???
Представляешь бывают масла просто SAE 30, где в обще нет xW, как тут быть не подскажешь???ведь по твоему только индекс перед W указывает вязкость=)))
Открою страшную тайну W это winter перевод думаю не нужен, в школе все учились=
Забыл добавить! Эту юшку ещё называют "моноградным" маслом. Оно имеет практически линейную зависимость "вязкость-температура"))))
jamics вне форума   Вверх
Старый 20.01.2011, 10:03   #249
Освоившийся
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2110
Сообщений: 152
Вес репутации: 15 smg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном пути
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

Цитата:
Сообщение от Assaif Посмотреть сообщение
Дружище, какой узкий температурный диапазон??? Посмотри наличие в допусках ВАЗА масел от RAVENOL, MOBIL и ZIC с "30" вязкостью, шикарные масла со своими плюсами.
Индекс вязкости перед XW отвечает только за вязкость масла/прокачиваемость при отрицательных температурах и всё...на вязкость при рабочей температуре, вторая цифра, она практически не влияет...
Смотреть надо как раз вторую цифру ибо она определяет вязкость масла при котором 90%времени работает Ваш двигатель, ну и конечно допуски/стандарты...
Думаю понятно что 0w-40 и 0W-20 абсолютно разные продукты. Или ты до сих пор думаешь, что на xW-30 нельзя ездить после +30 на улице?=)

P.S. 100% xW-30 c ACEA A3 будет лучше для нового мотора, чем xW-40 ACEA A3
Ну 5W30 вообще нужно для конкретного мотора в конкретном климате рассматривать индивидуально....некоторые движки на 5W30 себя чувствуют комфортно при любом климате, эта вязкость и пишется в сервисной книжке..XW-40 не предусмотрено...это с конструкцией двигателя связано....для наших моторов предусмотрено XW40 и XW30, тут уже стоит подумать что лить...с учетом того, что температура летом с каждым годом растет, то тепловая напряженность в двигателе тоже возрастает (косвенно температура окружающего воздуха влияет тоже), поэтому тут не приходится думать что наши движки будут себя одинаково комфортно чувствовать на XW30 в любом климате, предусмотрено XW40, лучше лить его...хуже от этого не будет, а вот лучше вполне вероятно....в жару XW30 как вода становится, и какое уж тут смазывание...это в наших движках ИМХО.
smg163 вне форума   Вверх
Старый 20.01.2011, 11:47   #250
Сибирская группировка
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11184 \ Honda CR-V RD1
Сообщений: 416
Изображений: 5
Вес репутации: 18 Assaif не успел проявить себя
Отправить сообщение для Assaif с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 : выбор масла в двигатель

smg163, вопрос по высокотемпературной вязкости больше относиться к самим маслам нежели конструкции двигателя (речь об рядовом моторе).
Интересный случай: беру сервисную книжку пруля Королла филдер 2002г.в. 1NZ-FE
в допусках от 10W-30 до 5W-20 с пометкой * - для экономии топлива.
Берём другую сервисную книжку от точно такого же филдера только 2005г.в. смотрим в допусках 0W-20 без выбора, к чему бы это??? принципиально изменилась конструкция двигателя? нет конечно...просто в 2004г. вышел новый стандарт API SM в связи с этим и новый более качественные масла...то есть стало достаточно масляной плёнки создаваемой маслом 0W-20 уровня API SM...в сравнении с API SL/SJ.
Любое маловязкое масло за счёт более высокой текучести уменьшает теплонагруженность двигателя...в обще плюсов море...
ИМХО Более чем уверен, что при исправной системе охлаждения вязкости в "30" с запасом хватает в жаркие летние месяцы...только обязательно ACEA A3(речь об этом, не A5)
__________________
Лада 11184 33-010 ~ 90т.км.
Honda CR-V RD1 B20B 2000г.в. ~ 180т.км.
Assaif вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.