Почему на трассе масло угорает меньше чем в городе?
на трассе постоянный режим работы, поршни ходят наиболее вертикально - нет пропука масла из-за перекоса поршня в цилиндре (когда стук на ХХ).
Еще вариант (это случай залегших колец, не наш случай но вообще тоже вариант) - когда высокие обороты, утечка "компресси" меньше, т.к. время движения поршня от НМТ до ВМТ банально меньше и просто не успевает падать давление из-за плохого уплотнененя. Соответсвенно и масла меньше просачивается.
Но наш вариант 1й, второй гипотетический.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
на трассе постоянный режим работы, поршни ходят наиболее вертикально - нет пропука масла из-за перекоса поршня в цилиндре (когда стук на ХХ).
Осталось узнать как именно цпг узнает что едет по трассе и подстраивается под этот режим, учитывая что поршень всегда совершает только одни и те-же действия. Покажите мне переключалку хода поршня режимов трасса-город на рисунке.
Вы засеките кол-во оттарабаненых моточасов в этих режимах, сдается мне по городу банально моточасов раза в 3 больше чем вы по трассе наматываете, вот ваша разница где в 3 раза по расходу и прячется. Ну и кол-во пусков-нагревов сравните, по городу может быть штук 20 за день а по трассе 1. А вы все по километражу смотрите.
Ну и далее - я писал уже раз 20 наверное но никто не хочет слушать - повышенных следов металлов в отработке масел не обнаружено, примерный показатель по железу - 17 миллионных частей (точка содержания железа когда уже стоит начать волноваться - 100), хром (кольца) - 1 миллионная часть (5 переходная граница), меди порядка 8(30), аллюминия 4 (15), при примерных режимах движения от 4500 и практически в отсечку порядка 20% времени, при оборотах выше 3000 50% времени и остальное в спокойных режимах, на пробеге в 7000-8000 км. Это просто невозможно при таком серьезном конструктивном просчете какой здесь пытаются высосать из пальца, и простой удачей это не объяснить. Я могу сейчас представить как загораются глаза у сервисменов когда жертвы форумов приезжают к мастерам с описанием проблемы и своими додумками. Перетряхнуть двигло за ваши бабки? Да конечно! За бабки завода? Единицы и причем в самых запущеных случаях - когда авто жрет с новья. У меня так товарищу на новой 2110 кольца меняли, хреновая партия была, но это было не все время выпуска 2110 а авто за какой-то период выпуска приезжали с этой проблемой.
Пробег авто 52 тыс.: http://www.oil-club.ru/forum/index.p...ttach_id=11008
Пробег 60 тыс.: http://www.oil-club.ru/forum/index.p...ttach_id=11007
Пробег 68 тыс.: http://www.oil-club.ru/forum/index.p...ttach_id=12946 Невозможно так жестоко просчитаться с кинематикой движения поршня в проектируемом двигателе и не оставить следов металла в тех двигателях где хозяину "повезло" с размерами или как вы там объясняете. На мой взгляд теория брака несостоятельна в 99% случаев масложора, просто притягивают за уши все факты подряд, основывая их на своих додумках и паре фото из сети. Просто поймите, интервал 15 тыс. в городе - это очень много для масла за 2000, и смертельно для масла за 1000-1500. Посадили кольца, убили хон, получили жор - все, обратно дороги нет. Старые двигатели терпели т.к. те-же кольца другие там были, требования к ним другие предъявлялись, да и то двигатель с пробегом в 400тыс. без капиталки воспринимается как долгожитель, хотя по сути при своевременной замене масла у вас сдохнет все что только можно быстрее чем наступит естественный износ самого движка. Вы задолбаетесь кузов менять - а я знавал машины которые 2 кузова перехаживали а в двигатель кроме как заменить прокладку головки и сальники не лазили.
Осталось узнать как именно цпг узнает что едет по трассе и подстраивается под этот режим, учитывая что поршень всегда совершает только одни и те-же действия. Покажите мне переключалку хода поршня режимов трасса-город на рисунке.
уже давно известно, что стук поршня только на ХХ, кто хотел тот даже звук записывал и проверял разложением аудиозаписи на спектр. ТАм находили звуки стука идущие с частотой перекладки в ВМТ. На больших оборотах уже не находили.
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Вы засеките кол-во оттарабаненых моточасов в этих режимах, сдается мне по городу банально моточасов раза в 3 больше чем вы по трассе наматываете, вот ваша разница где в 3 раза по расходу и прячется.
уже давно засекали. В городе, особенно зимой, расход итдет просто на глазах. И моточасов меньше, чем проехаться по трассе.
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Ну и кол-во пусков-нагревов сравните, по городу может быть штук 20 за день а по трассе 1. А вы все по километражу смотрите.
походу ты один и смотришь.
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Ну и далее - я писал уже раз 20 наверное но никто не хочет слушать
а я тебе уже теже 20 раз писал, ну повезло тебе с ДВС, собрали с зазором 1-2 сотки, ну возми сполки перожок. Твои анализы теперь для всех ДВС ваза догма чтоли? Ты думаешь и в моем износа значит не было а масло он сливает через пробку?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Невозможно так жестоко просчитаться с кинематикой движения поршня в проектируемом двигателе и не оставить следов металла в тех двигателях где хозяину "повезло" с размерами или как вы там объясняете.
ну да, если просчета нет, зачем покрыли графитом поршни сначала на гранте, а потом приоре, и даже для замены по гарантии 1,4 с графитом есть. ВАЗ берет винту на себя по вашему вместо того чтобы отказывать всем в ремонте со сцылкой вы перекотали моточасы за 15тык?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Вы засеките кол-во оттарабаненых моточасов в этих режимах, сдается мне по городу банально моточасов раза в 3 больше чем вы по трассе наматываете, вот ваша разница где в 3 раза по расходу и прячется. Ну и кол-во пусков-нагревов сравните, по городу может быть штук 20 за день а по трассе 1.
8000 км по трассе, а потом 2000 по городу. Сравнимо по мотор-часам? Так вот за 8000 угар меньше.
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Ну и кол-во пусков-нагревов сравните, по городу может быть штук 20 за день а по трассе 1.
Летом не грел. Сейчас грею 2 раза, остальные разы двигатель ещё теплый.
__________________
Передайте это в WikiLeaks - пусть напечатают
Ну опять началось - знаем, меряли, повезло - как реальные данные предъявляешь так сразу везти начинает, сами ни одного замера не предъявляют, только знают на словах. Нанесение графитового покрытия - это дальнейшее улучшение технологии ввиду сотрудничества с могулом, на всех новых машинах это внедряется, это не "работа над ошибками" а антифрикционное покрытие, дающее возможность улучшить ресурс движка. Ну и в каком-то роде это защита от дурака, т.к. при запуске в низкие t на масле не по сезону это дополнительная защита от задиров, при перегревах и т.п. На вопрос как на практике поршень начинает ходить на холостых "по-другому" играя в цилиндре - молчок, зато какие бурные фантазии, диссертацию писать можно...
К слову описываемый звук работы кшм, шумность его на холостых - вполне возможна на некоторых маслах и каких-либо негативных последствий не несет, не только на вазе уже подмечено что на некоторых маслах двигатель работает шумнее. Купите ради эксперимента присадку на основе молибдена от той-же LM и добавьте в масло - молибден как-раз здорово глушит этот шум, почему это любимая присадка во всяких раздутых рекламой маслах вроде мотуля и ксенума - толку немного на практике, а вот шумность двигателя уменьшается - то что надо для маркетинга т.к. водители по шуму оценивают качество масла. Долго на масле с такой присадкой потом не ездите - она может просадить щелочное, зависит от типа используемого молибдена, может начать лак образовываться. Если ваш шум исчез после применения присадки - значит он по сути является нормой для работы двигателя на данном масле, не заморачивайтесь на этот счет. Устранение его вам расход скорее всего не уменьшит.
Вот ведь АвтоВАЗ дурак, он поршни по гарантии меняет только при наличии стука и без расхода, расскажи ему уже правду про молибден:
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Если ваш шум исчез после применения присадки - значит он по сути является нормой для работы двигателя на данном масле, не заморачивайтесь на этот счет. Устранение его вам расход скорее всего не уменьшит.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
а вопрос как на практике поршень начинает ходить на холостых "по-другому" играя в цилиндре - молчок,
ИМХО тут объяснение на поверхности, а именно лучшее разбрызгивание масла на повышенных оборотах и соответсвенно более устойчивый маслянный клин на котором и всплывает поршень.
Линейный вид
