Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2012, 08:26   #261
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,671
Вес репутации: 1316985 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от REANIMATOR Посмотреть сообщение
Всё возможно... Просто тут другие "подводные течения". Нам их не узнать, только догадываемся. Думаю, с "фединой" поршневой просто был интерес ВАЗу связаться и всё.
Да вот и я о чем, все на чьих-то интересах там частных
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 14.03.2012, 08:36   #262
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от onix Посмотреть сообщение
Кстати,по поводу невтыка для Приоры тоже не все ясно:
http://www.avtramat.com/ru/podspore/...hnei-vaz-21126
В самом низу четко написано что безвтыковые... СТИ


Выводы: Если Вы вовремя заменяете ремень на кондиционный и считаете затраты на топ-ливо Ваш поршень или оригинальный или от «АВТРАМАТа», если Вы не уверены в качестве ремня, а стоимость топлива и динамика на 2-м месте, то Ваш друг – «невтыковой» поршень.

По поводу почему на заводе плоские, тоже в этой статье:
Из учебников по ДВС:

1. Увеличение степени сжатия увеличивает индикаторный КПД;

2. Снижение массы движущихся частей снижает механические потери и увеличивает эффективный КПД и увеличивает динамику разгона;

3. Увеличение площади камеры сгорания увеличивает теплопотери, снижает индикаторный КПД и повышает температуру поршня;

4. Увеличение содержания кремния в сплаве повышает горячую прочность, а меди и никеля – длительную, т.е. увеличивает ресурс;

5. Качество определяющих поверхностей увеличивает ресурс3 .

Для подведения итогов нашего СУБЪЕКТИВНОГО  анализа мы каждому из 5 ти, на наш взгляд, весомых факторов назначили максимальные 20 баллов, т.е. идеальный поршень получает 100 баллов. Результат такого анализа приведен в таблице 3, но при этом следует не забывать, что поршень СТИ допускает обрыв ремня привода кулачкового вала, 2 других поршня – нет.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 14.03.2012, 08:40   #263
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 19 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Alex-68 Посмотреть сообщение
Да вот и я о чем, все на чьих-то интересах там частных
И ещё то, что все остальные производители машин уже перешли на таблетки, а ВАЗ всё ставил огромные поршни.
Представляю, что стали бы говорить, если бы ВАЗ не воткнул эти поршня.
Типа " Да ну нах этот ВАЗ!!! Там поршня прошлого века!!!!!".

Жаль то, что у меня ДВС не 21126. А то бы сделал 21124.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 14.03.2012, 08:46   #264
Продвинутый новичок
 
Аватар для NomadSh
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Шадринск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 86
Изображений: 2
Вес репутации: 3199 NomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутацииNomadSh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Насчет Автраматовских поршней, скачал у них буклет и там на 14 странице наши поршня, судя по рисунку они втыковые. Но уже имеются три диаметра и в каждом пять групп.
NomadSh вне форума   Вверх
Старый 14.03.2012, 08:52   #265
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,671
Вес репутации: 1316985 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
И ещё то, что все остальные производители машин уже перешли на таблетки, а ВАЗ всё ставил огромные поршни.
Представляю, что стали бы говорить, если бы ВАЗ не воткнул эти поршня.
Типа " Да ну нах этот ВАЗ!!! Там поршня прошлого века!!!!!".

Жаль то, что у меня ДВС не 21126. А то бы сделал 21124.
Самому жаль )) Впрочем, не слишком, т.к. нельзя жалеть о том что было невозможно на момент покупки. Ну я даже не столько о таблетках, а о возможности сделать безвтыковые таблетки. Вперед все же идти надо, результат-то виден невооруженным глазом - литровая мощность выросла, и с прежней конструкцией таких показателей не вытянуть из старого движка, а тут воткнули - и вуаля.. Среднестатистического покупателя нового вазика не думаю что интересует форм-фактор поршней в ДВС, а вот ТХ смотрят перед покупкой все без исключения
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 14.03.2012, 09:26   #266
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 19 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Проездил на поршнях СТИ 6тыс.км., застучал в третий раз поршень, продал машину, и решил для себя, что в следующий раз поставлю 124-ю поршневую и не буду парится. Просто поездил на многих моторах и понял не такая уж большая разница.
http://www.************.ru/forum/sho...&postcount=179

лада-приора

А вот противоположное мнение http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=186378

Последний раз редактировалось tandreo; 14.03.2012 в 09:49..
tandreo вне форума   Вверх
Старый 15.03.2012, 14:23   #267
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от DrZoldberg Посмотреть сообщение
Да действительно на Автрамате появилась такая инфа. Вот здесь их уже можно заказать http://him-servis.ru/catalog/ номенклат номер 11194-1004015М
В розницу можно заказать через интернет. Сроки доставки в Москву 2-3 дня. Более того, в Московском представительстве польской Примы, мне сказали, что почти всю партию поршневых колец (номинал и ремонт) купили именно они. Даже в Москве ничего не осталось (ездил по их наводке в Южку).

Внимание всем! Только-что звонил в Тольятти в Хим-сервис. Поршни для 194-го мотора от Автрамата втыковые! Литера М обозначает "модернизированные", но скорее всего это связано с конструктивом поршя для сброса масла (дополнительные выемки).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex-68 Посмотреть сообщение
Почему-то из старинного по конструкции 1.6 8V смогли сделать без особых конструктивных изменений и Е3 и даже Е4, присобачив ЭПГ, а тут прямо невозможно и все тут..
В Европу давно поставляют Калины с Е-5. И дело не только в ЭПГ. Надо добавить грамотную прошивку, катколлектор с иным наполнением и газодинамическим сопротивлением.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от onix Посмотреть сообщение
Кстати,по поводу невтыка для Приоры тоже не все ясно: http://www.avtramat.com/ru/podspore/...hnei-vaz-21126
Ужо всё ясно. Читай форум внимательней, по 100 раз ссылки на РЕАЛЬНУЮ переделку мотора выкладывать не буду.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru

Последний раз редактировалось biarmy; 15.03.2012 в 14:21..
biarmy вне форума   Вверх
Старый 15.03.2012, 14:46   #268
Технический специалист
Топливо и эксп. жидкости
Лидер Оренбурга
 
Аватар для REANIMATOR
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: г.Оренбург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 3,739
Вес репутации: 561 REANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Поршни для 194-го мотора от Автрамата втыковые! Литера М обозначает "модернизированные"
biarmy, спасибо. Так я и думал. Диаметр наших поршней маловат для полноценных выемок. Ну, хоть со 126 - прогресс в этом плане у "Автрамата". Хотя до этого тоже втыковые были. Всё-таки, какая-то альтернатива дорогущим кованым СТИ. А возврат к 124 - да, дёшево и кондово, но... зачем, когда есть вариант интереснее?
__________________
Честно отъездил на Калинах 12 лет, а теперь Вестовод)
REANIMATOR вне форума   Вверх
Старый 15.03.2012, 15:51   #269
Свой человек
 
Аватар для Lexandr
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: калина (люкс) 1,5 GZ
Сообщений: 517
Вес репутации: 22 Lexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Этого он не говорил, а говорил лишь о том, что на его взгляд, зазор между выборкой и проточкой под кольцо получается слишком маленьким, возможен прогар в этом месте, поэтому надежнее...
а нельзя проточки под кольца пониже опустить ?
Lexandr вне форума   Вверх
Старый 15.03.2012, 20:51   #270
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 19 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 1

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
а нельзя проточки под кольца пониже опустить ?
Мне кажется при желании можно было сделать. И он даже упоминал этот вариант на стр. 4 (примерно) 1 части.
Но ставку Громозека сделал на 79мм по причине увеличения объёма (лучше низа) и без проблемные кольца.
tandreo вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.