Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Цитата:
Сообщение от andreum
но не во всех же колодках реле одновременно.
А все реле одновременно и не работают не когда ,нагружено всегда одно из двух ,а вот третье начинает работать только в режиме Кодиционер ! Поэтому вся нагрузка в основном на реле и цепи первой ,малой ,скорости !
В штатном режиме, основной вентилятор включается на определённое время и всегда сперва на малой скорости,охлаждает основной радиатор ,и выключается .В режиме кондиционирования работают оба вентилятора пока включен режим кондиционирования !
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Андрей710, очень хочется услышать Ваше авторитетное мнение по разным толщинам проводов от реле и у вентилятора и доп.резистора.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710
А все реле одновременно и не работают
Я имел ввиду, что греться начали все три реле и провода к ним(разумеется, когда они в работе).
Хотя реле 2 скорости внешне без потемневших контактов и изоляция проводов пока не потемнела. Но это понятно, в штатном режиме эксплуатации на 2 скорости вентилятор почти не работает. Обычно хватает 1 скорости и вентилятора кондея.
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Цитата:
Сообщение от andreum
хочется услышать Ваше авторитетное мнение по разным толщинам проводов от реле
Ну тут как всегда ВАЗ виноват был .Изначально машин с кондиционерами не было. Поэтому из расчета ,что ставился один вентилятор ,хватало расчетной мощности данных проводов на один этот вентилятор .Добавили кондиционер ,а жгут переделать не захотели !!!(видишь ли,чтобы внести мало-мальское изменение в конструкцию нужно писать и кучу бумаг по внесению изменений и после заниматься еще испытаниями ,а заниматься на заводе этим или не захотели или как всегда у нас бывает ,-не было времени и сделали по принципу :И так сойдет ! )
Поэтому ,одна из причин для чего мы 10лет назад разносили скрутки основного вентилятора и кондиционерного ,это также снизить нагрузку на цепи питания вентиляторов ,-реле ,предохранителей и клеммников в колодках реле.
Еще одна из причин ,разные вентиляторы ставились на машины разных комплектаций .Завод менял постоянно поставщиков вентиляторов ,были моторы ,которые имели чуть большую производительность ,но и жрали они тоже прилично ,проводка просто не выдерживала ,плавилась ,горел посточянно пред на 30 Ампер .А пока всё это было новым ,то чаще как раз выходил из строя сам мотор вентилятора.Ваз ,если мне память не изменяет даже рекламацию выпустил ,что мол система должна работать ограниченное время .Если вентилятор работает больше означенного времени ,то нужно обратиться на ППС и проверить систему ОЖ .Ну говоря проще ,ВАЗ занимался банальными (бредовыми )отписками !!!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от andreum
Я имел ввиду, что греться начали все три реле и провода к ним(разумеется, когда они в работе).
Все три греться ну не как НЕ могут !!!
Максимум, только два ,и то, когда включен режим Кондиционирования !!!
В штатном режиме ,когда включается основной вентилятор по ДТОЖ ,работает только или реле малой скорости ,или максимальной !
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Замерил сопротивление обмотки вентилятора (основного) - 0.2 Ом. При 12В в статике получается 60А ( пусковой ток). Не многовато? Оба предохранителя целые.
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Время показало, что разделение вентиляторов с кондиционером это всё ерунда, в соответствующих темах всё раскрыто, минимум по 10 лет всё служит и проблем с перегревом-оплавлением проводов нет.
Цитата:
Сообщение от andreum
При 12В в статике получается 60А ( пусковой ток). Не многовато?
Ток "страгивания" основного вентилятора намного больше, картинки были на этом форуме Вот
Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 03.08.2021 в 09:58..
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
Вчера подключил новый вентилятор (официальный ЛАДА), не снимая старый. Провода также греются. Замерил сопротивление - одинаковое на старом и новом вентиляторах - 0.5 Ом. По шуму работают оба практически одинаково.
Далее, из реле 1 скорости вынул два питающих провода и соединил их напрямую, воткнув одно гнездо в другое. Провода НЕ ГРЕЮТСЯ, но место соединения греется прилично, через несколько минут пальцы уже не терпят.
Итог:
- карлсон исправен, зря на него грешил;
- сечения проводов хватает, чтобы выдержать нагрузку вентилятора;
- греются стандартные соединения гнездо-штырь 6.3 мм подключения жгута к реле и контакты внутри реле;
- запрессовка проводов в гнездах НЕ ГРЕЕТСЯ. Сами гнезда очень плотно сидят на штырях реле;
- все реле заменены на новые. Результат нулевой, греются.
Ну и собственно что делать дальше? Забить не вариант. Ждать пока поплавятся провода с колодками и машина в пробке закипит?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
Время показало, что разделение вентиляторов с кондиционером это всё ерунда, в соответствующих темах всё раскрыто, минимум по 10 лет всё служит и проблем с перегревом-оплавлением проводов нет.
Возможно. Остается понять что у меня не так.
Или срок эксплуатации закончился (машина 10 года), нужно новую покупать
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
andreum,
ты уже определись ,а то получается что :
Цитата:
Сообщение от andreum
Сами гнезда очень плотно сидят на штырях реле
И тут же ты пишешь ,что :
Цитата:
Сообщение от andreum
греются стандартные соединения гнездо-штырь 6.3 мм подключения жгута к реле и контакты внутри реле
Ну если так ,то силовые соединения "мама-папа " значит под устали уже в проводке твоего авто !
Силовая электрика это наука о качественных контактах !
Реле заменить (желательно)на импортные, рассчитанные на ток 40 Ампер .
Обжимы всех силовых клемм в колодках реле пропаять и сжать максимально !
Но чтобы уменьшить нагрузку на провода и данные соединения отключить(рассоединить скрутку питающих проводов ) вентилятор кондиционера от питания основного .Тем самым , как минимум 200ватт ,не будешь запитывать в момент работы Штатного вентилятора !
Ток "страгивания" основного вентилятора намного больше, картинки были на этом форуме
Но в Калина-1 ток этот гасит дополнительный резистор ,установленный в цепи малой скорости !
Вращение основного вентилятора в разы меньше за счет данного резистора ,чем если бы он был подключен на прямую .
Поэтому у него максимальный ток страгивания как раз по цепи вентилятора кондиционера происходит ,и он же очень мощная нагрузка на цепи питания основного вентилятора .
Зачем разносили скрутки я уже писал неоднократно :
1.Уменьшить начальную нагрузку в момент одновременного запуска компрессора и вентиляторов на ДВС в режиме "Кондиционер включен"(но это можно сделать было и программно ,но не все это могли например у БОШ797+ всё это можно настроить в ПО ! )
2.В К1 с 81но пиновыми ЭБУ питание вентиялтор индивидуально сделано ,но как это у нас обычно бывает ,зачем-то все провода взяли и перемкнули вместе .Поэтому ,разъединив скрутку(обжимку )получаем индивидуальную схему запитки как основного вентилятора ,так и кондиционерного ,остаётся только основной провод до 50 Амперного предохранителя общим (но он ,по отношению уходящих с реле ,имеет сечения порядка 6 квадратов ,если мне память не изменяет ,уходящие к вентиляторам -4 квадрата )
Re: Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2
При включении кондея одновременно включаются два вентилятора. Причем, судя по нагреву, питание на оба вентилятора поступает ПАРАЛЛЕЛЬНО через два реле (реле вентилятора 1 скорости и реле кондея).
При срабатывании вентилятора 1 скорости при НЕРАБОТАЮЩЕМ кондее включаются также оба вентилятора, но питаются они через одно реле 1 скорости. Чтобы облегчить работу этого реле и требуется разъединить скрутку. Я правильно понимаю?
Но тогда, по логике, провода должны греться только при ВЫКЛЮЧЕННОМ кондее, а у меня греются всегда.
)
Линейный вид
