Свободное общениеМесто для общения на любые темы. Здесь можно (и нужно) рассказывать различные истории, байки, тащить сюда все самое интересное отовсюду.
Каждому воздастся по вере его!.. (с) )
Истинную историю на протяжение многих веков кроят вдоль и поперек в угоду действующей власти и политическому моменту. Сейчас за пределами одного века достоверно уже ИМХО не разберешь кто виноват, каковы были истинные причины и каким был ход событий. Историки следующего века отталкиваются в своих вИдениях и точках зрения от историков прошлого, так и идет по цепочке.. Естественно, чем ближе к современности - тем лучше поставлена и дольше хранится информация, а в старые "летописные" времена...
Вот кстати про историю очень интересные мысли у Оруэлла. Правда в рамках тоталитарного государства... Но по сути-то так и есть...
Победители пишут историю (с)(это правда уже Дрекслер сказал,а не ОРуэлл )
Поэтому истина-то и остается неизвестной. Взгляд на историю всегда субъективный.
ведь любое государство- это аппарат насилия. просто кто-то считает это нормально, а кто-то кричит про прогиб мира...
всё относительно.
если нет аппарата и правил определённого принуждения- значит нет государства.
Цитата:
Сообщение от Alex-68
Истинную историю на протяжение многих веков кроят вдоль и поперек в угоду
да. И нам в жизни, что-бы определить хорошо/плохо не только факты, а скорее- выводы нужны.
допустим- сжигание книг и факельные шествия- это эпизоды вакханалии определённой идеологии, приведшей к огромному горю во всём мире.
и другое- больное государство, в условиях ведения войны, предательства элиты и недееспособности верховной власти было самоорганизовано под другой общественно- политический строй. Достигло за каких-то не полных 50 лет могущества и политического и военного и, что самое главное- НРАВСТВЕННОГО... Хотя- началось всё с крови... , голода и нищеты.
ведь любое государство- это аппарат насилия. просто кто-то считает это нормально, а кто-то кричит про прогиб мира... всё относительно.
имеет значение то, насколько ограничиваются права отдельного человека в этой системе.
Одно дело, когда государственный аппарат служит обществу, человеку, и совсем другое, когда человек становится просто винтиком в этой системе... и уже не государство не для него как инструмент порядка и защиты его прав, а он(человек) - просто винтик, правами и интересами которого можно пренебречь.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
И нам в жизни, что-бы определить хорошо/плохо не только факты, а скорее- выводы нужны.
чьи бы-то ни было выводы - субъективны.
для определения хорошо/плохо нужны как раз факты.
да- об этом и говорю. только не факты ради фактов, а факты в череде истории, в канве причинно- следственных связей. вот и будет информация... будут выводы
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Opinion
имеет значение то, насколько ограничиваются права отдельного человека в этой системе. Одно дело, когда государственный аппарат служит обществу, человеку, и совсем другое, когда человек становится просто винтиком в этой системе... и уже не государство не для него как инструмент порядка и защиты его прав, а он(человек) - просто винтик, правами и интересами которого можно пренебречь
ну а я о чём?
вот допустим- в любой системе должен быть баланс. права/ обязанности, вклад/ оплата...
Но! если и числитель и знаменатель в районе нуля- то и система аморфна. её по сути нет.
снова для примера- Советский Союз. были обязанности, но и права были. и были они весомыми.
что в настоящее время? ни права, ни обязанности не интересуют ни кого, что и приводит к обнулению любого конкретного человека. что он есть, что его нет.
Ну что, философы?, держите вечерних крабов!
Моё имхо - сколько людей, столько и мнений. Происходит объединение личностей для решения того или иного вопроса. Причём интересы в этой группировке у всех разные, хотя цель вроде как и одна на всех - общая. Причём каждый индивидум уверен в том, что он всё делает правильно. Вообще надо смотреть на сочетания качеств и характера личности. Жадный и трудолюбивый купит землю и будет в ней ковыряться для себя, причём у него будет всего много, будут излишки, но он будет ввиду своей жадности вкалывать не щадя себя. А вот жадный и ленивый будет искать возможные варианты иметь то же самое, что и первый, но совершенно другими способами. Если он сильный и наглый - возьмёт силой, если хитрый и убедительный - сделает это чужими руками. Но в первом случае вроде как сочетание жадности и трудолюбия в итоге - положительная личность, во втором - отрицательная. Но опять же смотря для кого. Так что на эту тему можно говорить вечно. Существуют и адские сочетания - жадность+ум+хитрость+обаятельность могут родить монстра. И примеров не мало. Да и ироничных моментов тоже много. Охранник какой нить или вахтёр (особенно бабуля какая нить) себя такой важной персоной видят, что чуть ли не владыка мира сего. А всё потому, что в обычной жизни не было к ним уважения ни со стороны сослуживцев, ни со стороны руководства. А тут и материальное обеспечение не важнО, главное - дали пусть и мнимую, но власть над мимо снующими людьми, могу пропустить, могу не пропустить. ))))
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
)
Линейный вид
