Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2007, 23:04   #271
Забанен
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 78
Вес репутации: 0 gangsta не успел проявить себя
Цитата:
На том сайте стендовая мощность у иномарок 80-90% в большинстве.
На наших стендах, наши машины выдают 100%, иномарки меньше.
Или стенды разные.
Ах вот в чем дело. Вы уважаемый статью которую выложили читали хоть? На стенде на котором Восьмерку мерили высчитываються потери трансмиссии И ДОБАВЛЯЮТЬСЯ к измереной мощности дабы получить резултать мощности двигателя. От етого наверное и показывает на пару лошадей больше заявленной потому что стенд не может 100% точно подсчитать ети потери. На сайте с иномарками снимают мощность с КОЛЕС и НЕ ВЫЧЕТАЮТ потери в трансмисии. Вот и все.

Про графики компрессорной восьмерки и тюненого опеля даже коментировать не буду. Я не знаю в какой степени они отличаються от заводской машины, по етому любые выводы делать из етих графиков как минимум глупо.

Двенашка и пульсар опять же. Не пишут с чего там меряют с колес или двигателя. Подозреваю что пульсар замерили с колес а двенашка с двигателя. К тому же пульсару 10 лет а двенашке 1 год. Вообщем не знаю какие тут выводы делат, по обоим ссылкам ничего конкретного я не увидел
gangsta вне форума   Вверх
Старый 19.11.2007, 05:23   #272
Сибирская группировка
 
Аватар для ConstRUctoR
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: солярис
Сообщений: 118
Вес репутации: 18 ConstRUctoR не успел проявить себя
Интересно получается, почему-то только я факты представляю, а вы только своими умозаключениями ограничеваитесь, факты приводите, я вам ничего доказывать не собираюсь.
Тот стенд выдает стендовую мощность, ни о каких колесах речь не идет, потому что там нет такого разделения на Ркол., Рпот.,Рдвиг., Рнорм., как на стенде MAHA. Rototest автоматически прибавляет потери к замерам на колесе со всеми коэффициентами (влажность, температура, атмосферное давление). Он не выдает мощность на калесе, физически неможет, нет у него такой функции. Вот тут-то вы и прокололись. У него одна циферка - "ИТОГО".
Слово Wheel вы упорно переводите как - колесо, а у него еще несколько понятий (крутить, вращать и т.п.) А снимают мощность, то со ступицы (причем тут колесо, машина на стенде вообще без колес).
У компресорной восьмерки только компрессор поставлен, все остольное стоковое, на сайте http://www.ks-test.ru/ все написано.
Вот у вас такие предвзятые отношения к нашим машинам, у иномарок значит с колес мощность берут, а у наших с двигателя, причем на одном и томже стенде.
Pulsar проездил всего=то 200 т.км, что для япошки не срок, они же по миллиону ездят, можно сказать еще гарантия.
ConstRUctoR вне форума   Вверх
Старый 19.11.2007, 07:53   #273
Забанен
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 78
Вес репутации: 0 gangsta не успел проявить себя
Цитата:
Интересно получается, почему-то только я факты представляю, а вы только своими умозаключениями ограничеваитесь, факты приводите, я вам ничего доказывать не собираюсь.
знаете, не я делал скоропостижных выводов насчет того что немцы/япы обманщики а ваз сама честность. Вот и докажите. Или вы за слова не отвечаете? то что немцы снимают так же как японцы я вам уже показал используя ваши *факты*, то что ваз снимает мощность не с колес тоже стало ясно. Надеюсь вам стало ясно что нет никаких 10-20% процентов разницы между мощностью ваза и иномаркой?


Цитата:
Тот стенд выдает стендовую мощность, ни о каких колесах речь не идет, потому что там нет такого разделения на Ркол., Рпот.,Рдвиг., Рнорм., как на стенде MAHA. Rototest автоматически прибавляет потери к замерам на колесе со всеми коэффициентами (влажность, температура, атмосферное давление). Он не выдает мощность на калесе, физически неможет, нет у него такой функции. Вот тут-то вы и прокололись. У него одна циферка - "ИТОГО".
Слово Wheel вы упорно переводите как - колесо, а у него еще несколько понятий (крутить, вращать и т.п.) А снимают мощность, то со ступицы (причем тут колесо, машина на стенде вообще без колес).
скажу вашими же словами *Вот тут-то вы и прокололись*. Вы наверно не учли что английский я знаю довольно таки хорошо. Идем на сайт Рототеста, вот вам цитата

Цитата:
Rototest Research Institute defines Powertrain Performance™ as the engine performance reduced by the losses through the drivetrain (transmission, differential, joints, etc). Simplified - Powertrain Performance is the performance available to the wheels.
если вы возьмете в руки словарик, то прочитаете что Рототест вычитает потери в трансмиссии, дифференциалах и шаровых опорах(тут у меня опечатка. шаровые опоры это в подвескеб на сайте же написано просто соидинения). То есть тестирует мощность которую авто выдает после всех потерь! На колесах это образное выражение значит мощность после всех потерь.

Цитата:
У компресорной восьмерки только компрессор поставлен, все остольное стоковое, на сайте http://www.ks-test.ru/ все написано.
Я согласен обсуждать только ЗАВОДСКИЕ МАШИНЫ. Нету времени лазить по сайтам и смотреть насколько машина измененаб что там поменяли и насколько это влияет на мощность машины. Надеюсь вы с этим согласны.

Цитата:
Вот у вас такие предвзятые отношения к нашим машинам, у иномарок значит с колес мощность берут, а у наших с двигателя, причем на одном и томже стенде.
У всех предвзятое отношение и у вас тоже. Я написал что Я так ДУМАЮ что у пульсара взята мощность с колес. Я на том сайте не нашел информации каким стендом он пользуеться. Просто написано Что померял мощность, за 10 лет 15 лошадей потерялись. С чего вы решили что он померил мощность на том же стенде что и авторевью?

Цитата:
Pulsar проездил всего=то 200 т.км, что для япошки не срок, они же по миллиону ездят, можно сказать еще гарантия.
не могу не согласитьсяб пульсар еще долго проездит при должном уходеб а вазая к такому пробегу на капиталку пора . Но если верьезно все машины теряют со временем силы от износа и т.д. поетому ничего удивительного не вижу. но опять же вопрос НА КАКОМ СТЕНДЕ МЕРЯЛИ МОЩНОСТЬ НИССАНА?
gangsta вне форума   Вверх
Старый 19.11.2007, 12:05   #274
Сибирская группировка
 
Аватар для ConstRUctoR
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: солярис
Сообщений: 118
Вес репутации: 18 ConstRUctoR не успел проявить себя
Ну вот вы пишете
Цитата:
Сообщение от gangsta
если вы возьмете в руки словарик, то прочитаете что Рототест вычитает потери в трансмиссии, дифференциалах и шаровых опорах(тут у меня опечатка. шаровые опоры это в подвескеб на сайте же написано просто соидинения). То есть тестирует мощность которую авто выдает после всех потерь! На колесах это образное выражение значит мощность после всех потерь.
Вычитает, т.е. неучитывает?
Абсурд по-вашему получается, разные стенды выдают разные мощности, хотя должны приводить их к определенному стандарту (rototest - например приводит к ISO 1585). Тогда получается, что все производители должны вычеслять мощность со ступицы.

И еще, большой разброс получается от 80 до 100%, что некоторые производители специально занижают мощность?

Люди тоже страдают: http://forum.uazbuka.ru/showthread.p...=23602&page=12
ConstRUctoR вне форума   Вверх
Старый 19.11.2007, 20:03   #275
Забанен
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 78
Вес репутации: 0 gangsta не успел проявить себя
я честно говоря сам уже запутался в ваших ссылках. Как я понял авторевью меряло восьмерку тем же рототестом мерили со ступицы, но почему-то дали мощность двигателя. На шведском сайте то же рототест, но там они не добавляют потери, получаеться мощность с колес а не с двигателя.

На многих ссылках которые вы дали не пишут какую мощность дают: с двигателя или с колес. Поетому трудно делать выводы.

Разброс 80-100% есть потому что во первых у каждой машины разные потери на трансмиссию, полноприводные теряют больше монопривода. Двигатель тоже нельзя сделать со 100% точностью поетому у одной и той же машины можно получить разную мощность.
gangsta вне форума   Вверх
Старый 20.11.2007, 05:28   #276
Сибирская группировка
 
Аватар для ConstRUctoR
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: солярис
Сообщений: 118
Вес репутации: 18 ConstRUctoR не успел проявить себя
Спор в тупике, ждем результатов стоковой лады.
Ты лучше Английский знаешь, что они там про этот стенд пишут.
Вложения
Тип файла: rar 15_776.rar (79.3 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: rar 14_195.rar (62.7 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: rar 13_416.rar (63.7 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: rar 12_398.rar (85.6 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: rar 11_106.rar (94.1 Кб, 31 просмотров)
ConstRUctoR вне форума   Вверх
Старый 21.11.2007, 17:57   #277
Сибирская группировка
 
Аватар для ConstRUctoR
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Красноярск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: солярис
Сообщений: 118
Вес репутации: 18 ConstRUctoR не успел проявить себя
И еще.
Вложения
Тип файла: rar 16_558.rar (78.0 Кб, 37 просмотров)
ConstRUctoR вне форума   Вверх
Старый 22.11.2007, 06:53   #278
Забанен
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 78
Вес репутации: 0 gangsta не успел проявить себя
что то не могу их открыть. может в каком нить популярном формате типа jpeg зашлете
gangsta вне форума   Вверх
Старый 22.11.2007, 07:58   #279
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от gangsta
7.8 по городу? как то не вериться. данные разгона откуда? я помню в за рулем немного другие цифры
по городу с прогевами движка -10- -20 град 11.2 л. на трассе 120км\ч около 8 л по бортовому.пробег правда маленький 2000 км
  Вверх
Старый 22.11.2007, 08:19   #280
Поволжская группировка
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: регион 63
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 2,176
Вес репутации: 2171 peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутации
X-SAVER, http://forum.ladakalina.ru/viewtopic...=243919#243919

Так нагляднее.
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
peter вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:09.