Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2013, 19:52   #271
Тульская ячейка
Плывущий на каноэ
 
Аватар для Эчемин
 
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Тула
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 3,756
Вес репутации: 18617 Эчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
клапан выпуска ОГ открывается до завершения взрыва
а можно пояснить?
Эчемин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 19:56   #272
Курская ячейка
 
Аватар для Rassel
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Курская обл
Пол: Женский
Автомобиль: Ваз 1118
Сообщений: 46
Вес репутации: 15 Rassel находится на правильном путиRassel находится на правильном пути
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от Lex 249 Посмотреть сообщение
ну так стук пальцев по какой причине то берется? как раз из за детонации
неисправен кривошипно-шатунный механизм... во че я знаю...
А что такое ШПГ?
__________________
Если руки золотые - то не важно откуда они растут!
Дайте мне бригаду слесарей и я сделаю все сама!

Rassel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 20:02   #273
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от Rassel Посмотреть сообщение
А что такое ШПГ?
Шатунно-поршневая группа...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 20:20   #274
Тульская ячейка
Плывущий на каноэ
 
Аватар для Эчемин
 
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Тула
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 3,756
Вес репутации: 18617 Эчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Rassel, надо скачать "анализатор логов 2.2.3.0" вот гдето тут http://www.auto-bk.ru/forum/forum/123/ и откроете в нем этот файл (он просто для примера )-вот там у уровня детонации нормальные значения какие привел . Потом при посещении диагноста попросите показать интересующий параметр на вашей машине и спишите его.
на другие параметры особо не смотрите там прошивка чудная но мотор работает хорошо.

Добавлено через 7 минут
я имел ввиду вот эти ваши цифры:"При проверке ДД мультитестер показал 2.1-2.2 (наверноеВольта) нормализованного напряжения, при увеличении оборотов это значение падает до 1.8-1.9."
Эчемин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 22:46   #275
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от mipl Посмотреть сообщение
а можно пояснить?
Я про выпускные клапана. а почему стучит как молотком и так понятно, смесь в цилиндре сгорает быстрее чем расчитан двс и фазы грм
__________________
Ctpv.Пак.me3..

Последний раз редактировалось d.dmitry; 28.01.2013 в 23:58..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2013, 01:36   #276
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от mipl Посмотреть сообщение
а можно пояснить?
Не вдаваясь в тонкости химической кинетики и физики детонационного процесса, о механизме "звона" можно сказать следующее.

При определенных (уникальных) условиях геометрии камеры сгорания, давления, температуры, состава смеси, динамики нарастания тех же давления и температуры в такте сжатия возникает состояние неустойчивого энергетическое равновесия рабочего заряда. Если в этот момент произойдет незначительный дополнительный приток энергии (например, от искры) произойдет запуск цепной реакции горения с образованием фронта ударной волны давления, распространяющегося с гиперзвуковой скоростью. Камера сгорания, как и любой замкнутый объем, представляет собой резонатор. Когда фронт ударной волны бьет по стенкам камеры сгорания, она (резонатор) звенит на собственных частотах (образование мод стоячих волн). Поскольку скорость распространения ударного фронта чрезвычайно высока, рабочая смесь не успевает сгореть полностью за время его прохождения, и ее остатки медленно догорают потом (даже при уже отрывающихся выпускных клапанах).

Таким образом, при наличии детонации мы имеем:

1. Акустический звон элементов камеры сгорания, как резонатора, вследствие удара акустической волны (примерно, как мототком по колоколу).
2. Неполное сгорание рабочей смеси.
3. Аномальное воздействие коротого мощнейшего импульса давления и температуры на все элементы камеры сгорания (цилиндры, поршни, клапаны, шатунный механизм). Однако первой жертвой детонации, обычно, становятся перегородки поршней.
4. Собственно пальцы к детонационному звону не имеют ни малейшего отношения и жертвой детонационного горения становятся в последнюю очередь. Обычно, вперед разрушается поршень.

Обратите внимание на употребление термина "уникальный набор условий". Это означает, что при данной геометрии камеры сгорания и ОЧ топлива при иных составе смеси, давлении, температуре, и скорости их нарастания детонационного воспламенения произойти не может даже в принципе.

ЭБУ отслеживает зону вероятного возникновения детонационного процесса в зависимости от температуры, состава смеси, оборотов и нагрузки. Именно в этой области и работает коррекция УОЗ по данным ДД.

Режимы пуска двигателя и ХХ в эту область не входят.

Последний раз редактировалось Nadya; 29.01.2013 в 10:06..
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2013, 08:58   #277
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Батайск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,385
Вес репутации: 6083 Alexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey-Rus. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Подскажите, на 16-кл. движке реально снять ДД не снимая защиты? Если бачок омывателя убрать получится дотянуться?
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2013, 09:52   #278
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Датчик детонации

Alexey-Rus., там очень неудобно. Нужны очень гибкие руки, чтобы сверху все сделать.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2013, 22:30   #279
Тульская ячейка
Плывущий на каноэ
 
Аватар для Эчемин
 
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Тула
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 3,756
Вес репутации: 18617 Эчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭчемин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик детонации

Добрый день.Nadya,вот спасибо за такой ответ,(себе сохраню его), его бы надо в начало темы для всех читателей (и писателей тож) без шуток правда спасибо,
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
и ее остатки медленно догорают потом (даже при уже отрывающихся выпускных клапанах).
если это действительно так , тогда вопрос снят полностью.
Вообще то я своим вопросом просто не соглашался с d.dmitry,так как представлял когда начинается такт выпуска. (и при чем здесь открывающиеся клапана). Вот Дмитрий вы опять пишите:
Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
смесь в цилиндре сгорает быстрее
, а вы Nadya говорите не догорела. Хотя теперь получается и то и это присутствует,и Дмитрий тоже оказывается прав.
На счет детонации на хх не согласился бы(при ПРОГРЕТОМ двигателе только),на жигулях легко было бороться ,а вот на запорожце выкличишь мотор , а он работает-так называемое калильное зажигание-его я бы тоже отнес к детонации и что же ЭБУ не убавит у нас в этом случае УОЗ? Во время пуска согласен полностью , так как повторюсь(это легко увидеть на поведении дд при пуске) показания его с 4 В опускаются на 0.25 В и эбу не реагирует.
Эчемин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2013, 22:34   #280
Технический специалист
 
Аватар для Санёк71
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Тульская обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219110
Сообщений: 13,844
Вес репутации: 27474 Санёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Санёк71 с помощью ICQ
Re: Датчик детонации

Цитата:
Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
бачок омывателя убрать
Думается лучше попробовать снять фильтр воздушный.
__________________
Женщины - такие трогательные существа. Так бы трогал и трогал!....

Женщина за рулём Богиня! Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.
Санёк71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
0237, p0325, p0327


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:03.