Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
Посчитал угол отклонения шатуна от оси поршня на некоторых двигателях.
для 11194 это около 16*27'
для 21126 почти столько же... 16*28'
для дальнего родственника 2111 с обычным поршнем этот угол больше (но не намного) 17*3'
Так что не смотря на игры с длиной шатуна и диаметром КВ, угол даже уменьшился. Еще бы узнать какой угол на импортных двигателях, где с успехом трудится облегченка (или узнать длину шатуна и ход поршня).
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
Lexandr, Чем больше R/S , тем меньше угол. Идеальным считается R/S 1.7. Баланс между тягой и крутильностью.
Это двигатель 2112. Колено 71 и шатун 121. Исходя из этого можно предположить, что буржуи строят.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
forse, Во многих местах согласен с тобой, но есть и спорные моменты.
Послушай на коробку столько рядов, г.п. что запутаться можно какую бы ты поставил на 1,4, и еще данный двигатель хорошо крутиться до 5000-6000 о каком ущербе идет речь.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
Чего то притихли все. Миллион километров ждёте?! Так скоро уже!
Предлагаю подумать над стуком на холодную.
Примерно так:
Низкая степень расширения миниатюрного поршня и так не успевает за блоком, в виду малого количества расширяющегося мяса, ещё ему мешает расширяться обогащенная смесь, поливающая поршень на начальном этапе прогрева. Когда двигатель прогревается, смесь становится менее богата и поршень всё же догоняет размер блока, и стук исчезает.
Это имеет место практически на всех переднеприводных Тазах. Но случаи такого стука всё же можно отнести к частностям, т.к. ранее были редкостью. Толстым кольцам это запаздывание практически не чем не грозит, а вот нашим тонким, это напряг. Чуть поршень заболтался и здравствуй жор, даже если после болтанки всё встаёт на свои места.
Так как случаи частные, то можно наверно выработать какие нибудь минимальные шаги в противодействие стуку? Может и блок то не так безупречен и кое-какая аказия в нём кроется, раз ему так расширится не терпится, что даже толсые поршни от восьмёрок до денашек за ним не успевают?
Кто что скажет? Спецы, подключайтесь!
Удержание размеров поршня переобогащенной смесью применяют спортсмены в критических режимах работы поршневой, дабы поршень не заклинило.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Предлагаю подумать над стуком на холодную.
Интересно, чего тут думать? Давно уже все придумано и продумано.
Стук поршней на холодном двигателе возникает в следствии большого зазора
поршень- цилиндр.
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Это имеет место практически на всех переднеприводных Тазах. Но случаи такого стука всё же можно отнести к частностям, т.к. ранее были редкостью. Толстым кольцам это запаздывание практически не чем не грозит, а вот нашим тонким, это напряг. Чуть поршень заболтался и здравствуй жор, даже если после болтанки всё встаёт на свои места.
Ерунда, на всех Вазах, стук поршней на холодную может наблюдаться при пробеге не менее сотни тысяч и это нормальный процесс.
Насчет жора масла, так за него ответственны маслосъемные кольца а не поршень.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Так как случаи частные, то можно наверно выработать какие нибудь минимальные шаги в противодействие стуку? Может и блок то не так безупречен и кое-какая аказия в нём кроется, раз ему так расширится не терпится, что даже толсые поршни от восьмёрок до денашек за ним не успевают?
Противодействие давно выработано, это уменьшение износа. Но другие технологии стоят по другому. Кто то купит Калину, если в нее запихнут двигатель хотя бы за 300 000 деревянных?
Насчет расширения блока. Это, что шутка?
Неужели чугун заполненный жидкостью может расшириться быстрее чем аллюминевая банка поршень? Однако.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IDOL
А чем тогда объяснить, что некоторым по 2-3 поршневых меняют? Все эти разы не выдерживают зазор, а ВАЗ молча смотрит на эту порнографию, оплачивая гарантийные ремонты?
Все просто, на Вазе знают какую херню они купили под названием поршень 11194.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от flanker
еще один вопрос повторю кто видел жгрущий , стучащий двигатель с нормальными зазорами поршень цилиндр, и нормальными зазорами в кольцах.
Сам лично ремонтировал два 94 двигателя, был стук на горячую, масло еще не жрали. Оба пробег около 50 ткм, уже писал, повторюсь; блок отлично, компрессионые кольца отлично, маслосъемные подношены.
Насчет зазора поршень цилиндр. Какой он должен быть для этого мотора? Нигде нет данных, но заводские поршня размером меньше общепринятых Вазовских обозначений.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5
Цитата:
Сообщение от flanker
по памяти 3 или 4 сотки, но могу ошибаться На мой взгляд при нормальных зазорах стучать нечему.
Где взять эти данные? Если блоки точены четко в размер, то буквы маркировки на поршнях не соответсвуют принятым Ваз! Поршня группы С соответствуют группе А.
При запредельных зазорах поршни стучат на холодную, это аксиома, чем бы небыл вызван увеличенный зазор.
Но фирменный стук на холостых, на горячую и тишина на холодном это полный пипец. Вон специалисты рено уже бьются над этой темой.
Кстати, один коллега по швейной машинке просто задрал обороты XX до 1000 и не парится, не стучит и пофиг.
Комбинированный вид
