Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Доброго времени суток. Вот и в Тамбов пришли морозы -27 утром. Сел утром, хотел снять со скорости, выжил сцепление - кулису как будто кто-то держит еле с передачи снял, но это пол беды. Пытаюсь завести(с выжетым сцеплением), стартер крутит, пытается схватить но нет, после четырех попыток, решил нажать на газ. Двигатель завелся сразу, но обороты взлетели секунды на три до 4500 т.об. Я честно сказать опешил. в связи с вышеизложенным вопрос: какие последствия меня ждут после такого запуска?
Ничего страшного, по мере прогрева будут падать обороты.
NO2,меняй масло в кпп на полусинтетику или синтетику 75W90.То что без педали незавелась так это РХХ его прихватило по мере прогрева ДЗ он станет работоспособный но наверно его надо будет заменить
Да... моя четвёрка бодрее заводилась в -29... сегодня утром провверил,пробег моей машинки составил 500км. Но в принципе у меня ещё заводское масло, а в четвёрке была синтетика и полусинтетика 5w40 всегда. Хотя вроде и здесь стартёр очень бодро крутит, но крутит дольше чтобы завелась, а в четвёрке чиркнешь и готова
Сегодня с утра -2З. раньше проблем с запуском не было, на педаль газа никогда не нажимал да и ждал пока насос накачает бензин. Но вчера почитал форум и решил поменять тактику, выжал сцепление слегка нажал на педаль газа и не дожидаясь пока наберется давление сразу завел двигатель. По сравнению с предыдущими днями двигатель завелся сразу, раньше в более теплые дни приходилось крутить по 3-4 секунды.
По собственному опыту скажу, что карбюраторные двигатели заводятся бодрее инжекторных. Был у меня москвич "святогор" до калины, но и морозы были до -35 прошлой зимой и заводился, не скажу что с пол оборота, но с первого оборота ключа точно. Немного погоняв стартер схватывал.
Всё намного проще.Почему РХХ у меня два утра подряд без педали газа незаводится т.к. я поставил свой родной РХХ который заменил на 30т.км(плавали обороты) и он лежал в багажнике.А который поставил через 50т.км стал выделыватся плавающими оборотами решил поставить старый так вот он пока дроссель непрогреется холостых недержит приходится заводить с утра нажав на педаль газа.Обслугу авто делаю своими руками поэтому говорю как есть в моём случае
Всем добрый день. Моей машинке шестой год от роду. Пробег примерно 130 000.
Есть проблемы с запуском двигателя при низких температурах. Причём уже при не очень низких. Все симптомы в точности описаны другими страдальцами: "схватывает" не сразу, первое время обороты низкие, на грани остановки, затем (если повезёт) обороты поднимаются до нормальных, звучит щелчок реле блокировки стартера (который вопреки предположению является не причиной подъема оборотов, а следствием), всё, радостно вздыхаем, жизнь налаживается.
Но чем ниже температура, тем процесс всё менее устойчив, и наступает момент, когда завестись не удаётся. Вторую попытку сразу делаю с продувкой, третью начинаю с полностью нажатой педалью газа, постепенно отпускаю, иногда заводится, иногда нет, далее кончается аккумулятор. Выворачиваем свечи, они основательно залиты. Меняем свечи, заряжаем аккумулятор, с тёплым аккумулятором завестись удаётся всегда. Надоело ужасно. А прогнозируют почти две недели морозов около -20 (а ночью ниже). Конечно можно греть машину каждые 3-5 часов. Но спать тоже хочется, причём спокойно.
Вчера (всего лишь -18) попробовал заводиться при слегка нажатой педали газа, то есть ещё до поворота ключа чуть-чуть нажать, паузу после включения зажигания до пуска стартера не выдерживаю. Результатом потрясён. Мгновенный отклик, сразу ровная устойчивая работа на повышенных (из-за нажатого газа) оборотах. Чуть выжидаем, газ отпускаем, жизнь удалась.
Теперь рассуждения. Так было не всегда. Первая зима порадовала. Машина легко заводилась при любом предлагаемом (помнится доходило до -32) морозе без всякого шаманства, на стоянку шёл, как на праздник, предвкушая, вот, сейчас заведёмся и будем гордо и снисходительно смотреть на страдальцев с поднятыми капотами и проводами (каюсь, суетен). Уже вторая зима озадачила. Поиски и устранение возможных причин ни к чему не привели. Причем ВАЗ 2115 тестя заводится всегда, в том числе после недельного вымораживания просто поворотом ключа.
Вернёмся к запуску с нажатым предварительно газом. Плюс ещё одно наблюдение: есть маршрутно-диагностический компьютер, на котором включён режим отображения количества шагов РХХ. Так вот, перед запуском двигателя количество шагов выставлено (к сожалению не помню точных показаний, это было не в этом году, но суть в другом), допустим 100 (еще раз повторяю, число условное), далее, запускаем двигатель, обороты низкие, через 2-4 секунды число шагов резко увеличивается (допустим, до 200), обороты тоже, щелчок реле блокировки, далее вы знаете. На ВАЗ 2115 такого ступенчатого изменения числа шагов нет.
Делаю вывод. Причина этих бед не в состоянии датчиков, проводов, "массы", свечей и т. д. Хотя в каких-то случаях может быть и в них. Уж очень одинаковая у всех картина. По-моему, дело в прошивке, а именно в той её части, что отвечает за холодный пуск. Двигателю элементарно не хватает воздуха. Чуть нажав на педаль газа, мы ему этот воздух даем (конечно при этом что-то происходит с другими параметрами впрыска, но общий результат явно благоприятен). То, что не хватает именно воздуха, подтверждают и залитые свечи.
Почему же в первую зиму этого не было? Да, не было, но припоминается смутно, что двигатель стартовал чуть-чуть лениво, как-то плавно, предположил тогда, что это специально сделано, для щадящего запуска (чем плохо в мороз). А калибровки, видимо подходящие для девственно чистого или почти чистого двигателя, не годятся для поработавшего, пусть исправного и ухоженного.
Спасибо за внимание, простите за многословие. Буду рад, если кто-нибудь доберется до истины. А пока будем заводиться с нажатым газом.
То что без педали незавелась так это РХХ его прихватило по мере прогрева ДЗ он станет работоспособный но наверно его надо будет заменить
Друзья! Настойчиво пытаюсь протолкнуть ту мысль, что трудности холодного пуска обусловлены тем, что в момент запуска двигателю не хватает воздуха. Происходит это не из-за неисправности или загрязнения РХХ, а из-за неправильного режима работы. Еще раз обращаю внимание: в тот промежуток времени, пока запущенный двигатель пытается заработать и еле-еле крутится, норовя заглохнуть, количество шагов, на которое выставлен РХХ и, соответственно, количество поступающего воздуха недостаточны для устойчивой работы. Как только мозги дадут команду увеличить количество шагов (и воздуха), если двигатель к тому времени не заглохнет, обороты сразу выходят на нормальный уровень (это сопровождается пресловутым щелчком реле).
Все это отчетливо можно наблюдать на дисплее диагностического компьютера, если выставлен соответствующий режим.
Очень неплохо было бы, если бы к решению этой проблемы (или хотя бы к выяснению причин) подключились бы специалисты по прошивкам. Разгон до сотни, экономичность и прочие полезные качества это очень здорово, но что от них толку, если двигатель не заведется?
И еще раз насчет РХХ. Это клапан, приводимый в действие шаговым двигателем без обратной связи. Для того, чтобы установить его в начальное положение, мозги его сначала загоняют в полностью закрытое положение, затем "отматывают" обратно на определенное количество шагов. Если РХХ загрязнен или заклинен, он ничего этого не сделает или сделает неправильно, и мозги об этом знать не будут ни по мере прогрева, ни как нибудь иначе. И нормальной работы у прогретого двигателя не будет, а во всех описанных ранее случаях после удачного пуска все нормально.
То, что у всех страдальцев все симптомы и признаки, как под копирку, как раз и наводит на мысль об общности причины.
Почему мозги пытаются запустить двигатель на "зажатом" РХХ, а потом его "отпустить", непонятно, но считаю установленным фактом. Стоит их обмануть нажатой педалью, все становится ОК.
Не знаю, как у ВАЗовских десяток, а у пятнашек (с теми же датчиками и РХХ) этого нет, нет и таких проблем с запуском.
АлександрСПБ, Букв много как говориться. Но не слово, что с машиной. Машине уже прилично. По порядку, когда регулировали клапана? Когда менял провода вв, Свечи? Когда чистил ДУ? Что с фильтрами, и давление в рампе? Что с форсунками, держат ли давление. Какая прошивка? ДТОЖ? и еше с десяток причин.
У тестя 15? отлично, можно махнуться датчиками. Мотору может не только не хватать воздуха, но и банально заливать свечи бензином.
АлександрСПБ, Букв много как говориться. Но не слово, что с машиной. Машине уже прилично. По порядку, когда регулировали клапана? Когда менял провода вв, Свечи? Когда чистил ДУ? Что с фильтрами, и давление в рампе? Что с форсунками, держат ли давление. Какая прошивка? ДТОЖ? и еше с десяток причин.
У тестя 15? отлично, можно махнуться датчиками. Мотору может не только не хватать воздуха, но и банально заливать свечи бензином.
Попробую обойтись меньшим количеством букв.
Прошу обратить внимание на некоторые мои предыдущие сообщения:
Сложности появились не сейчас, на шестую зиму, а на вторую, когда пробег был заметно меньше, чем сейчас. Точно те же симптомы у многих, с самыми разными пробегами.
Можете не сомневаться, все предлагаемые меры предпринимались, все причастные узлы и детали и промывались, и прочищались, и заменялись.
Поведение РХХ оценивалось приборчиком "Штат-ДСТ". Он может не только показывать разные цифры, но и проверять и оценивать работоспособность некоторых узлов без снятия с авто. И именно тогда и именно им было выявлено непонятное поведение РХХ, а именно ступенчатое изменение числа шагов, после которого и нормализуются обороты двигателя, если он к этому моменту не заглох.
Комбинированный вид
