Здравствуйте форумчане.
В этой теме предполагается диалог с создателем АМТ - Владимиром Петровичем Петуниным. Приветствуются все высказывания и вопросы в корректной форме и по существу. Если Ваш автомобиль оснащен трансмиссией с АМТ и у Вас есть вопросы по работе и управлению, а так-же если Вы можете сами ответить из собственного опыта - просим задавать вопросы или отвечать на них.
Если Ваш автомобиль не оснащен АМТ и у Вас нет опыта вождения, но есть желание приобрести автомобиль с такой трансмиссией и у Вас есть вопросы - пожалуйста задавайте.
Если Вы можете что-то предложить разработчику в плане улучшения потребительских свойств и при этом не ухудшающих надежность - то Вам тоже сюда.
В общем приветствуются все высказывания - что Вам нравится, что, по Вашему мнению следует добавить или наоборот Вам не нужно, как к Вам относятся на станциях официального обслуживания и т.д., и т.п..
Еще раз напоминаю номер (3100.25100.12053) технологической инструкции в которой разъясняется работа системы управления автоматизированной механической трансмиссией автомобилей Приора и Гранта. К сожалению на Калину и Весту найти (надеюсь пока) не удалось.
Все высказывания с сильным эмоциональным оттенком будут удаляться. Будьте взаимовежливы.
Добавлено через 53 минуты
Вопрос по логическим уровням приведенным в таблице 4 ТИ 3100.25100.12053.
В этой таблице логическому "0" соответствует высокий уровень (плюс 3,2-4,1 вольт), а логической "1" низкий уровень (плюс 1,8-2,7 вольт). Это опечатка или так принято? Если это действительно так, то почему отошли от общепринятых стандартов логических уровней, чем это вызвано?
FAQ
Вопрос-Ответ
- есть ли разница в прошивках для разных типов сцепления (разный производитель, количестве лепестков корзины и т.д.). Тут видимо имелось ввиду разное усилие и ход выжимного подшипника для выжимания сцепления и и как актуатор при этом работает - хватает ли ему мощности.
Система трансмиссии АМТ применяется в составе силового агрегата с двигателями 21127/21129 (1.6-16V) и 21179 (1.8-16VVVT-1). Для этих силовых агрегатов применены сцепления компании Valeo размерности 200 мм и 215 мм соответственно. Система АМТ откалибрована именно для этих сцеплений, их нагрузочных характеристик и фрикционных свойств накладок. Так что, другие типы сцеплений исключаются, как и во всех других автомобилях.
- есть ли разница в прошивках для разных моделей автомобилей. (ну тут я думаю разница наверно в разных двигателях - или я не прав?)
Конечно есть
- периодически при спуске с горки появились разовые моргания шестерни (раньше этого не было).
Значит, было предупреждение, скорее всего о нагреве сцепления. Если проблем нет, то ничего делать не надо. А в общем случае надо диагностировать трансмиссию у дилера.
- есть ли возможность узнать лог изменений новой прошивки на АМТ? (ну тут ясен пень, что это не раскрывается, но надо Вашими словами)
Вся эта информация есть у дилеров!
- КАЛИНА универсал люкс, июль 2016 г. задняя передача иногда включается с сильным ударом, насколько это опасно и что предпринять
Ничего. Задняя передача без синхронизатора и включение иногда включается шумно, это обусловлено взаимным положением скосов зубчатых венцов шестерен.
- какие условия для того чтобы актуатор замкнул сцепление при простаивании в пробке?
Никаких, это обусловлено программой управления.
Программное обеспечение пишется на ZF или нашими специалистами. Это я к тому, что у Вас есть полный пакет документации или что то ZF ввиду определенных обстоятельств "не раскрывает"?
Программа АМТ – интеллектуальная собственность ZF, которой мы воспользовались (как и другие автопроизводители). Как и контроллер двигателя, ПО – собственность НПП ИТЭЛМА.
Вопрос возник от того, что в технологической инструкции прямо сказано про неремонтируемость актуаторов. И что с ним происходит, допустим, при замене по гарантии - его отсылают к немцам?
По гарантии их отправляют в Германию, но еще ни один случай возврата официально подтвержден не был. Причины снятия часто не правильны.
Буквально сегодня ОД отказался от обновления прошивки....мотивируя тем что АВТОВАЗ не дает на это "добро".
(Тут я сам немного не пойму - указано напряжение в 11.5 вольт при котором не срабатывает включение передач (И.М.)) Насчёт морозной включении АМТ,поменяли АКБ и -20 градусов без проблем включается,всё дело в напряжении.Ниже 11,5 В не включится передача,пока не прогреешь до +50.Что связывает тем-ру с напряжением не понятно.
Запрет на переключение контроллер АМТ делает при мгновенном падении напряжения до 5,5-6 V
В документе по АМТ (3100.25100.12053) написано: (Лист 9, абзац 4) "Запуск процедур обучения осуществляется с помощью диагностического прибора в режиме "Доп. испытания – Обучение" или по определенному алгоритму самообучения в процессе эксплуатации автомобиля."
Как, когда и при каких условиях происходит это самообучение? Можно ли, спровоцировать его запуск (без прибора), допустим при неудовлетворительной работе АМТ, и поможет ли?
Оно происходит автоматически
Может ли прошивка АМТ влиять на проходимость автомобиля?
После ТО1, проходимость автомобиля, ухудшилась, колеса постоянно срываются в пробуксовку, не могу понять, либо из-за обновления прошивки АМТ, либо из-за изменения развал-схождения. В прошлом году медленно но уверенно выгребал по рыхлому снегу, в этом году после ТО, застреваю.
Нет, не может
Автомобиль останавливается в пробке/у светофора на длительное время.
каким образом обеспечить смыкание сцепления (аналог "отпустить педаль сцепления" для ручной КПП)?
Вопрос не понятен, сцепление при остановке размыкается, включается при нажатии на педаль акселератора, это логика управления АМТ
По информации от ОД нужно перейти в нейтраль, отпустить педаль тормоза и через 1-2 минуты смыкание произойдет.
это верно?
замыкание происходит сразу же. Такое ощущение, что все они живут в виртуальном мире и ни разу не оценивали АМТ
Зачем спрашиваю: у меня 99% эксплуатации авто происходит в городских пробках и на мой взгляд все время стоять на выжатом актуатором сцеплении не полезно как минимум для выжимного подшипника и актуаторов...а если вспомнить про рассказы про то что на выжатом все время сцеплении идет осевая нагрузка на коленвал - тут грустно становится
Не переживайте, там стоит хорошая муфта, намецкая
Цитата:
Сообщение от Jerals
У меня был вопрос, может пропустили: Критичен ли датчик температуры забортного воздуха для работы АМТ? Снимает АМТ данные с него? Ходят слухи что если его оторвать то даже двигатель может не запуститься.
Критичен, программа АМТ берет показания как исходные для всей температурной модели
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось авторевизор; 23.06.2017 в 19:46..
почему заднюю передачу сделали такой ленивой, почему не сделали чтобы сцепление работало аналогично передней передаче? Очень уж не нравится как работает сцепление при включении задней передачи.
Вопрос к Петунину, почему заднюю передачу сделали такой ленивой, почему не сделали чтобы сцепление работало аналогично передней передаче? Очень уж не нравится как работает сцепление при включении задней передачи.
Попробуйте вопрос задать корректно - что происходит при включении задней передачи и что конкретно вас не устраивает при этом, и подробно.
И, кстати, если на автомобиле производились какие либо манипуляции (замена прошивки например) тоже не забываем про это, пишем и как это повлияло на поведение авто. Помните, тот кто отвечает на ваш вопрос не телепат.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось Igor K.; 14.01.2017 в 11:01..
Причина: Ошибка пользователя
Про езду задним ходом- передаточные числа задней и первой- разные. И если сделать отпускание сцепы при заднем ходе такой же, как и не первой- вы не сможете плавно двигаться задним ходом, так как машина сразу быстро начнет ехать. И как потом парковаться?
Амт пробег 24500 ....периодически при спуске с горки появились разовые моргания шестерни (раньше этого не было).
По поводу морозного пуска сегодня при -29 завелась нормально и передачи включались практически сразу, несколько дней назад при -18 передачи не включались пока авто не прогрелось до +54 по БК.
Вот говорят что АМТ адаптируется под пользователя, для АМТ Приоры\Калины\Гранты это тоже верно?
В чем заключается адаптация? Можно пример, какой-то привести.
Мне кажется мы к ней адаптируемся а не она к нам)
Вот допустим не хочу я чтобы АМТ включала 5тую при 60км\ч, но все равно если еду спокойно, она 5тую включает или допустим вот хочу я чтобы она 2рую не на 2тыс об.включала а на 3тыс. Как добиться того чтобы она это запомнила?
Если это не возможно, что такое адаптация и в чем она выражается.
Уважаемый Владимир Петрович, у меня КАЛИНА универсал люкс, июль 2016 г. Задняя передача иногда включается с сильным ударом, насколько это опасно и что предпринять. А также хотелось бы знать какое масло заливается в коробку?
1) Пожалуйста, внесите ясность, при переводе селектора в режим нейтрали, сцепление в каком состоянии - включено или выключено? Т.е. имеет ли смысл переводить селектор на светофорах и в пробках в нейтраль для экономии ресурса сцепления?
2) Сегодня буду перепрошиваться, но присоединяюсь к просьбе сообщить об изменениях в новой прошивке, т.к. хочется узнать:
2.1) проводились ли какие работы по устранению глюка "машина не едет" который редко, но проявляется. Выглядит точно так, как "морозный" глюк, но на полностью прогретом двигателе. Т.е. на светофоре я выключаю передачу. После включения передачи один раз из, наверное, ста машина несколько секунд не реагирует на газ. По причине редкого проявления предъявить эту неисправность ИПГ не могу, но вещь очень неприятная.
2.2) будет ли реализован режим ползучести на Калинах, как описывалось где-то в непроверенных источниках, планируется сделать для Весты? Очень не хватает. Я предложил бы даже, чтобы машина начинала движение сама при условии включенной передачи и через секунду после отпускания педали тормоза. Как на автоматах, на минимально допустимых оборотах двигателя.
2.3) очень нужен режим "овердрайв" для коробки, причем, включаемый кнопкой. Чтобы перевести из экономного режима в диапазон оборотов двигателя 2000-3500 (примерно). Сейчас постоянно прыгает с передачи на передачу при малейшем изменении усилия нажатия на педаль. Комфорта это не добавляет.
2.4) периодически плавают обороты при которых машина начинает движение. Как правило, это чуть больше 1000, но неоднократно (особенно при парковке) замечал, что может быть и около двух тысяч. Т.е. робот как будто "забывает" отпустить сцепление. А на ~2000 резко бросает его и машина трогается с пробуксовкой. Двигатель прогретый. Неприятно.
3) ну и плавность переключения передач, если живой водитель может переключать практически незаметно, то почему нельзя робота научить делать также?
Корзины сцепления 12(вис) и 24 (люк валео) лепестковые значительно отличаются по характеристикам.
Усилие выжима , ход выжима разные.
Предусмотрена-ли настройка величины хода акатуатора выжимного подшипника?
Или этот параметр задан жестко в прошивке и не может быть изменен при сервисном обслуживании (замене сцепления на другое)?
Калибровка АМТ , это надо полагать определение точки начала выжима и к величине хода отношения не имеет?
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.