Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 08:56   #21
Забанен
 
Регистрация: 22.09.2008
Возраст: 47
Сообщений: 415
Вес репутации: 0 Релакс не успел проявить себя
Ответ: Кирдык где-то рядом

Цитата:
Сообщение от DamnCynic Посмотреть сообщение
Релакс, ни в каком месте оно не государственное, а напротив, очень даже частное ОАО.
Повнимательней плиз. Именно это и было мной написано. НЕГОСУДАРСТВЕННОЕ, потому забота государства есть инициатива, а не обязательство. Собственники поди яхты-виллы не распродали, чтобы поддержать СВОЕ предприятия, а вот стабфонд попилить считают святой обязанностью.
Релакс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 10:11   #22
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,367
Вес репутации: 64208 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Кирдык где-то рядом

Цитата:
Сообщение от BOBAH Посмотреть сообщение
а что ваз, давай обанкротим вообще все предприятия не входящие в первую тройку-пятерку в мире. тем более в кризис сейчас много кто в убытке. много кто на грани.
Не путай подойти к грани и жить за гранью уже много лет.
ВАЗ уже, даже если не считать безвозмездные подачки, должен больше чем сам стоит.

Если эту шаражку не разогнать и не продать активы кому нибудь, кто сделает из этой организации по разбазариванию денег налогоплатильщиков настоящий бизнес, оно так и останется паразитом на экономике страны.
Satyr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 10:14   #23
Совсем как дома
 
Аватар для DamnCynic
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Honda Fit 2
Сообщений: 795
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 17 DamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном пути
Отправить сообщение для DamnCynic с помощью ICQ
Ответ: Кирдык где-то рядом

Релакс, видимо, не туда посмотрел. Значит, лишний плюс к твоей позиции.
Satyr, "АвтоВАЗ" никому не нужен. Точнее сказать, число людей, которым он важен и выгоден, меньше числа тех, кому он мешает и/или кому от его исчезновения будет выгода. От распродажи активов можно слупить бабла прямо сейчас, а от производства авто - ещё неизвестно когда. Просто продавать товар намного проще, чем производить и продавать. Собирать комплекты SKD проще и прибыльнее, чем строить цеха и делать "от руды". Не делать и получать навар проще и легче, чем делать и получать навар, использовать чужие чертежи проще, чем создавать свои. А для окупаемости всего только и надо поднять цены.

Помяните моё слово: если "АвтоВАЗ" обанкротят до остановки производства и полной распродажи, то дешёвых машин в нашей стране больше не будет. Будут очереди, блат, взятки и жуткие ценники, и ввозные пошлины под 100 %. Потому что никто больше не производит в нашей стране автомобили в таких количествах.
__________________
Documentation is like sex; when it's good, it's very, very good, and when it's bad, it's better than nothing. © Dick Brandon
DamnCynic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 10:48   #24
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA+ Ларгус 7 мест
Сообщений: 2,362
Вес репутации: 35028 vladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Кирдык где-то рядом

Цитата:
Сообщение от DamnCynic Посмотреть сообщение
Помяните моё слово: если "АвтоВАЗ" обанкротят до остановки производства и полной распродажи, то дешёвых машин в нашей стране больше не будет. Будут очереди, блат, взятки и жуткие ценники, и ввозные пошлины под 100 %. Потому что никто больше не производит в нашей стране автомобили в таких количествах.
А мне почему то кажется как только ваз крякнет, тут же найдуться добрые люди и посоветуют для насыщения рынка убрать пошлины. И тот же опель будет стоить 350.
Пусть ваз делает не совсем качественные авто, но прибыль он должен приносить иначе это нонсенс в экономике. Если на оборону и еду можно дать деньги немеряно, то на авто большой ????
vladka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 11:14   #25
Совсем как дома
 
Аватар для DamnCynic
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Honda Fit 2
Сообщений: 795
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 17 DamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном пути
Отправить сообщение для DamnCynic с помощью ICQ
Ответ: Кирдык где-то рядом

vladka, тебе почему-то кажется, а я твёрдо знаю. Опель стоит столько, сколько стоит, из-за стоимости комплектующих, инжиниринга, энергоресурсов и станков, ну и рабочей силы тоже. Всё это исчисляется в евро, курс которого относительно рубля очень высок. А ещё у нас очень жадные дилеры. Так что пошлины здесь только помогают расти и без того неподъёмной цене.
А поднимут пошлины вот почему. Потребителям нужны дешёвые автомобили, это так. Но им ещё нужны деньги, на которые они будут их покупать. Чтобы были деньги, нужны работающие производства. А у нас, как и в любой экономике, прорва производств так или иначе работает на автопром. Поэтому, чтобы загрузить производителей автокомпонентов, потребуется скорейшее создание потребителей их продукции - сборочных автопроизводств. И тут - проблема: "Форд" не работает с ЗАО "Пластик", "Тойота" не закупает иммобилайзеры НПО "ИТЭЛМА", "Фольксваген" игнорирует "Северсталь". И так по всей номенклатуре. А "ВАЗа" нет! И у нас резко просаживается изрядная часть промышленности.
Посему нужно будет гнать сюда хоть кого - хоть китайцев, хоть индусов, хоть чёрта с рогами, лишь бы создавались сборочные площадки. Но они просто так не придут: им нужна выгода от создания заводов, иначе им будет проще производить машины у себя. Посему воздвигается мощнейший таможенный забор, и тогда к нам приходят все подряд, ещё и свои производства, может быть, возникнут. Кроме того, начинаются жёсткие переговоры с уже имеющимися сборщиками по поводу скорейшей локализации производства инобрендов. Так и появится "Фокус" из русского железа, с адаптированным махачкалинским ЭУР и шинами "Кама", и много чем ещё. По цене немецкого, конечно. Тысяч за 500 так в базовой комплектации. Потому что смысла наращивать производство не будет: рынок очень объёмный, будет сметать всё и любого качества, по любым ценам. Необходимая маржа будет получаться не за счёт количества проданных авто, а за счёт их цены. В итоге вместо одного монополиста, как во времена СССР, появится "коллективный монополист", выпускающий примерно то же количество машин и создающий искусственный дефицит на рынке. Конечно, лет через 10-20 всё уляжется. Но до этого будет вот так.
__________________
Documentation is like sex; when it's good, it's very, very good, and when it's bad, it's better than nothing. © Dick Brandon
DamnCynic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 11:21   #26
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 44
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 68 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Кирдык где-то рядом

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
А мне почему то кажется как только ваз крякнет, тут же найдуться добрые люди и посоветуют для насыщения рынка убрать пошлины. И тот же опель будет стоить 350.
Зачем?????
Кому и зачем это будет надо?

То есть на форумах в инете - да, будут много разговаривать про то, что надо, надо понижать пошлины. Только это ну никак ни на что не повлияет.

Так же как сейчас можно говорить о том, что не надо воровать гос. деньги. Говорить и советовать это можно сколько угодно, толку ноль.

P.S.
Предлагаю рассмотреть более реалистичный (из жизненной практики) вариант - как только ВАЗ крякнет, найдутся добрые люди и посоветуют поднять пошлины до 200%, поскольку в бюджете денег нет.
А люди будут плевать, но покупать машины втридорога - альтернативы-то все равно не будет...
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 11:45   #27
Интересующийся
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 112
Вес репутации: 17 koffick не успел проявить себя
Ответ: Кирдык где-то рядом

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
А мне почему то кажется как только ваз крякнет, тут же найдуться добрые люди и посоветуют для насыщения рынка убрать пошлины. И тот же опель будет стоить 350.
Пусть ваз делает не совсем качественные авто, но прибыль он должен приносить иначе это нонсенс в экономике. Если на оборону и еду можно дать деньги немеряно, то на авто большой ????
Частично поддерживаю такую точку зрения. Хотя ВАЗ для этого банкротить необязательно. Просто разрешить рынку выстроить справедливую цену на хорошие, средние и плохие автомобили без манипулирования через пошлины. Просто обнулить пошлины на НОВЫЕ авто и предельно убрать взятки на пути автомобиля к конечному покупателю. Цена резко упадет вниз. Только за счет пошлин можно выиграть 30% падения плюс если убрать чинушь-взяточников еще десяток процентов. Как только цена достигнет минимума начнется борьба за рынок между производителями и вот тогда производители сами захотят строить заводы в России, чтобы удешевить продукцию. Вот как мне видится правильный путь. а выживет или нет ВАЗ это дело последнее. Чем ВАЗ лучше магнитки или тагаза? Исчезнут господачки ВАЗу уйдут и барыги чинуши с него. Вот тогда и может появиться шанс у него вылезти из трясины...

Чуть не забыл - на подержаные иномарки обязательно нужно оставить пошлины предельно большими. Например 100-200%
koffick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 11:56   #28
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA+ Ларгус 7 мест
Сообщений: 2,362
Вес репутации: 35028 vladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Кирдык где-то рядом

Проще продать 1 млн. коробков спичек и получить условно 1р с коробка=1млн. руб. чем 1 станок и получить туже прибыль. бизнес не дурак он соорентируется.
vladka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 12:20   #29
Постоялец
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Пятигорск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183-34-016
Сообщений: 302
Вес репутации: 16 AshFUN находится на правильном путиAshFUN находится на правильном пути
Ответ: Кирдык где-то рядом

Статья очередной заказ с очередными "СПЕЦАМИ" и Очень авторитетным мнением. Особо порадовали ПЕШЕХОДЫ (лет 15-17) брыжущие слюнями в камментах к статье. Не стоит обращать внимания.
Паниковать надо будет когда таких статей не будет)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

от туда же хотя и старая статья http://autorambler.ru/journal/testdr...009/560949364/

Последний раз редактировалось AshFUN; 09.07.2009 в 12:37..
AshFUN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2009, 12:21   #30
Совсем как дома
 
Аватар для DamnCynic
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Honda Fit 2
Сообщений: 795
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 17 DamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном путиDamnCynic находится на правильном пути
Отправить сообщение для DamnCynic с помощью ICQ
Ответ: Кирдык где-то рядом

koffick, мы хотим строить производство в России или в Германии? А может, в Китае? Если в Германии или Китае, тогда - да: немцы-китайцы отдемпингуют, отечественное производство схлопнется и мы придём к тому же самому сценарию, что я описывал. Я же говорю: пошлины - не основная составляющая цены! И при нулевой ставке ввозных пошлин зарубежному производителю абсолютно невыгодно размещать производство в стране-импортёре. Затраты на доставку сравнительно невелики при правильном подходе, устройство полноценного производства будет куда дороже. А ещё иностранный производитель патриотичен и любит кормить своих рабочих и своё правительство, а от нас он только хочет денег. Так что увы, не сработает.
__________________
Documentation is like sex; when it's good, it's very, very good, and when it's bad, it's better than nothing. © Dick Brandon
DamnCynic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.