Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Dimmy
Именно так и есть. При включении кондея ничего не меняется.
Нет уставки в ПО на увеличение оборотов ХХ при вкл муфты !
на сколькоя помню ,СТ04 фигурировала как замена старого ПО на новое у тех у кого кондиционер на авто с двс 1и4 ,даже где-то в инете видел предписание для СТО с ВАЗа!А с завода авто выходили только с CR03 пока не пошли авто с Е_газ !
зы:Что интерессно ,изучая Прошку в редакторе ,так и не нашёл таблиц где можно подправить момент на двс при включенных мощных потребителях ,а именно муфты кондиционера .Для М73 (эбу )такие таблици есть ,там можно подкрутить этот параметр ,но как у Боша с этим пока не знаю .максимум что у боша есть это увеличенная уставка оборотов при вкл муфте +мощные эл.потребители ,но там стоят нули.!(Т е нет графика зависимости оборотов от нагрузки на двс )
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Да 174CR03( к сведению всех)не имеет поддержки кондиционера (в редакторе смотрел :Обороты АС_on=840 на ХХ)у CT04-1040!
но при включении кондея CR03 все равно компенсирует ХХ на 840. А СТ04 за 1040 и хочу!!!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
,двс работает в режиме ХХ и вдруг кратковременный провал до 400-500 оборотов и после всё в норму приходит.
так и у меня такая проблема, я поэтому и говорю что кондей не причем. Я склоняюсь что надо адсорбер менять. Т.к. его отключение убирает провалы.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Winbor
это что получается - Даркону с завода на люкс залили прошивку без кондея? А тряска на ХХ с кондеем вылезла у него только недавно....
да с кондеем, просто с малой компенсации нагрузки от компрессора.
А тряска на ХХ я думаю от износа пистонов. Видимо упала мощность и совсем двс тяжело вращать компрессор на 840об. Т.к. я увеличиваю до 1000 педалькой и тряска пропадает.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Dimmy
Никакой перепрошивки не было. За...ранцы!
и нет, предписание по замене прошивки связанное с кондеем для другого контроллера, для Боша предписаний нет.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Ага компенсирует ,заявленные обороты на ХХ=800 с АС=840-?(всего на 40 !!!)
мне кажется там больше провал, если бы не компенсировалало. Я это заметил так, под упор ДУ подложил монетку, тогда при включенном компрессоре 1000об, но как компрессор вырубается сразу обороты подлетают до 1200. Т.е. компрессор дает просадку оборотов побольше чем
Цитата:
Сообщение от Андрей710
всего на 40
.
Там же не дельта указана, а абсолютное значение. Если бы он на 40 повышал то у меня бы ХХ скондеем был 640 а не 840. Так что компенсация есть, но не такая большая как СТ04.
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Попробую его в проге вырубить ,покатаю отпишуть!
а что значит вырубить? КПА чтоли? или сам адсорбер тоже имеет клапан и к нему есть проводка?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Darkon
а что значит вырубить? КПА
Отключить програмно управление КПА и коррекцию по лямде при работе КПА !
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Darkon
предписание по замене прошивки связанное с кондеем для другого контроллера, для Боша предписаний нет.
наверно так и было (для М73 менять 373СА01 на Са02),а по поводу боша ,может это была "утка "(а может оно только готовилось и так и не вышло из-за ворот ВАЗа ,тк пошли авто с Е-газ ,не до этого им стало ?-хз.
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Отключить програмно управление КПА и коррекцию по лямде при работе КПА !
смотри, я КПА не отключал и коррекцию по лямбде тоже. Т.к. у меня при срабатывании КПА воздух засасывался через тряпочку "фильтр" из по дкапота. Провалов не было. Значит эта часть рабочая. Получается влияет только адсорбер.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Добрый день, товарищи!!!!
Подскажите, пожалуйста что делать. Регулярно стали подниматься обороты на ХХ и при выключении передачи (поднимаются где то до 1500-2000).
Если выключить зажигание и снова включить всё становится в норму на какое то неопределенное время, затем опять.
Сразу оговорюсь, что оборты только поднимаются, причем как на холодном двигателе, так и напрогретом. РХХ менял, ДУ чистил, ремень генератора в норме.
Куда копать?
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Да 174CR03( к сведению всех)не имеет поддержки кондиционера (в редакторе смотрел :Обороты АС_on=840 на ХХ)у CT04-1040!Самое интересное ,что у CR03,что уСт04 вход вХХ после отключения муфты =0.0сек(имхо,думаю что надо это время увеличить немного)также непонятки при входе в ХХ с углами ,они уходят в минус ,тоже странно .думаю здесь и зарыта собака с провалом.(имхо)
Если есть возможность самому шить свой Эбу ,могу попробовать подвигать данные значения (мне просто не наком это опробовать ,нет авто с 1и4 и с кондеем)
Добавлено через 9 минут Посейдон, С данной проблемой также воюю.у меня она так проявляется .Стоит активно попедалировать и потом встать ,например на сфетофоре ,двс работает в режиме ХХ и вдруг кратковременный провал до 400-500 оборотов и после всё в норму приходит.Хз что это ,но случается переодически .Что заметил ,на эбу М73 и я72 нет данного бага .также нет его на Бош ,но с прошивкой под Е2 (101CR01)
также много чего подменял ,даже Дк1 новый ставил,с новым еще чаще эта хрень происходит.Но вот если в проге отключить косвенно работу Дк ,то данной фичи нет ,вот как-то так .пока бьюсь с данной проблемой !
Глянул твой лог.
всё впринципе нормально ,одно плохо :это очень низкое бортовое напряжение !!!
И в конце лога ,странно огол в минуса полез ,тоже странно как-то!!!
так вот и странно! небыло этого а шас появилось тошниш в пробке стал--обороты пару раз праваляться а потом норма! или постоит а потом глохнет
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Darkon
у меня при срабатывании КПА воздух засасывался через тряпочку "фильтр" из по дкапота. Провалов не было. Значит эта часть рабочая. Получается влияет только адсорбер.
Ладно ,допустим что после адсорбера всё исправно,тогда что приводит к такому поведению двс ?Всё что приходит на ум ,так это противодавление в баке или напрочь закупоренный адсорбер (т е он не продувается по каким-то причинам ,имхо конечно)
Тогда предложу вот такой экспериментик .В первом случае у тебя во время работы КПА воздух засасывало из атмосферы (вроде не каких препятствий и говоришь что всё Ок )тогда давай так сделай ,закупорь наглухо входной штуцер на КПА (пусть он стрекочит ),но при этом ничего через него не пойдет и понаблюдай за поаведением двс.
По поводу той черноты на тряпочке ,думаю что всё-таки в обратку там воздух не пойдет ,система всетаки работает на всос (разрежение в рессивере как ни как).Тогда остаётся уповать на то ,что это чернота, частички угольной пыли из самого адсорбера (писали же ,что она каким-то образаом забивает клапан )Возможно он её насосал ,а теперь от вибраций эта кака просто осыпалась на тряпочку(имхо)
На днях ,как ты или кто-то просил продуть в сторону адсорбера шланчик ,попробую ,как он продувается и продувается ли ваще .(можно конечно еще нырнуть под авто и глянуть (там где колдун тормозов)на сам адсорбер а именно на тот сосок на его корпусе на предмет закупорки его грязью (всётаки до колеса там совсем близко ,ну малоли чего)
Добавлено через 10 минут Посейдон, мне очень не понравилось в твоём логе именно напряжение питания .Сперва оно было 12,76(что уже не есть норма ) ,затем по мере прогрева попозло вниз и уже при включенном вентиляторе провалилось аж до 11,6 (в какие-то моменты ).Подозреваю что у тебя или РН в генераторе дурит ,или у АКБ одна или две банки мертвые (или сухие уже )Сделай ревизию АКб ,также если есть тестер померь напряжение во время работы двс непосредственно на клеммах АКБ .на заведенной авто напряжение должно быть порядка (сейчас уже прохладно )примерно 13,9-14,7 после прогрева двс и подкопотного пространства должно малость упасть до 13,5-13,7(зависит от работы термокомпенсации РН в генераторе)
Если при обследовании и промерах напряжения оно всё-таки будет в тех пределах что я написал ,то следующий этап это ревизия точек масс (первая точка это шпилька рядом с АКб .Вторая,это точки впускной коллектор-торец со стороны ремня ГРМ ,коричневый проводок ,на шпильку над креплением проушины рулевой рейки )
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от thunter
Сразу оговорюсь, что оборты только поднимаются, причем как на холодном двигателе, так и напрогретом. РХХ менял, ДУ чистил, ремень генератора в норме.
Куда копать?
thunter,попробуй для начала заменить ДПДЗ (датчик стоит не дорого ,шипко карман не опустошит,примерно 120-150р ,желательно от Омега)еесли не поможет ,будем дальше думать .Да эбу какой на авто ,Бош или м73?
)
Линейный вид
