Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
я вариант с РХХ проверял первым делом, ездил неделю на новом Калуговском, который прошел проверку через СМС (я был первым) и через сайт (уже вторым, первый я же). Провалы были с ним такие же. По другим внешним признакам он был подлинным. Только на нем не было бронзовой защиты штока, как на моем заводском. Именно это нарушение продавцом КоЗПП, как ввод меня в заблуждение при покупке (на коробке защита была представлена как преимущество перед другими РХХ), позволило сдать БУ РХХ после недельной эксплуатации и вернуть деньги назад, не без помощи правильно составленной претензии, конечно. С вольно составленной претензией с первого захода был послан с аргументацией БУ.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Значит если началась продувка ,клапан заработал ,то кол-во воздуха увеличилось и провалов быть не должно ,а наоборот ,должны повысится ХХ немного
а ты уверен что воздух идет? может через бак пары валят, что двс задыхается... Ведь когда воздух через тряпочку сосал не было провалов. Мож это вообще евро5 бенз виноват? гыы ))
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Darkon
а ты уверен что воздух идет? может через бак пары валят, что двс задыхается...
По сравнению с тем потоком воздуха который хавает двс ,то кол-во воздуха(или паров бенза) через клапан ничтожно мало и врятли они ,пары ,повлияют на работу двс
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
В ЭСУД есть ИМ, которые можно продиагностировать только косвенным путем, к примеру РХХ, т.е ИМ не имеющие обратной связи с ЭБУ. К таким относится и КПА. Но всеже и его удается продиагностировать. С Калиной эта процедура сложней, т.к. адсорбер расположен в практически недоступном месте. Итак, пускаем двигатель, КПА еще закрыт. Снимаем защитный колпачок с атмосферного патрубка адсобера. Не сосет, значит пока все в порядке. Чувствуется подсос, КПА заклинило в открытом положении- на замену. Если первый тест прошел успешно приступаем далее. С помошью диагностического оборудования начинаем открывать КПА, при этом следим за положением РХХ. Если РХХ начинает закрываться, все в порядке, ЭБУ признает увеличение притока воздуха и прикрывает перетечку. Но его возможности не бесграничны и в районе 70-80 % начинается расколбас в виде плавния оборотов, это норма на исправной системе адсорбера. При порядка более 90% двигатель глохнет, т.к. смесь весьма бедная. Далее, КПА мы открываем, но РХХ стоит как вкопанный. Опять палец на атмосферный штуцер адсорбера. Подсоса нет, значит КПА заклинило в закрытом состоянии или виноваты шланги идущие от ДУ к адсорберу, снимаем шланг и смотрим есть ли подсос, заодно проверяем перегибы. Если подсоса нет, шланг на замену, если через шланг сосет, то на замену КПА. Что произойдет если не исправен КПА или система в целом? При КПА заклинившем в открытом состоянии, проблемы с ХХ, а так же возможны проблемы и в мощностных режимах, но...до момента когда сам ЭБУ даст команду на открытие КПА, просто после этой команды ЭБУ начнет учитывать добавочный воздух и система более или менее ( зависит от степени продувки) приходит в норму. Тоже самое, но наоборот происходит при заклинившем КПА в закрытом состоянии или забитых шлангах. ЭБУ считает, что КПА открыт и меняет смесь учитывая дополнительный воздух, что может привести к тем же проблемам и на ХХ и в мощностных режимах.
Я вкратце изложил методику, которой я пользуюсь.Что реально в машине, о которой тут говорят, сказать сложно, надо смотреть. Но не раз видел проблемы у машин из-за неисправного КПА и системы в целом. И проблемы были в нестабильной работе двигателя на разных режимах.
Но каждая машина больна своим, и нет единого лекарства, каждый раз рецепт разный. И самое не приятное, это то с чего я начал. ЭБУ понятия не имеет работает КПА или нет.Оно тупо выдает на него команды, и соответствующим образом вносит коррективы в работу мотора....а КПА может и не исполнять команд ЭБУ. Та же засада с РХХ.
Да, еще. Анализирую работу КПА учитывайте, что влияние КПА, при его принудительном открывании, различно на прогретом или холодном моторе. Прогретый мотор меньше реагирует на открывание КПА, это и понятно, не зря же в алгоритме КПА заложена температура двигателя и обороты. Ни когда ЭБУ не начинает продувку адсорбера сразу после пуска на холодном двигателе.
Последний раз редактировалось ЧерныйТюнер; 07.11.2012 в 03:14..
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Падают обороты ниже холостых (не всегда, но часто) при включнии нетрали. потом сразу поднимаются до холостых. беспокоить такое стало после замены датчика скорости. чистить, менять РХХ? причина такого поведения в нём?
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от An_tonick
чистить, менять РХХ?
Да.
Цитата:
Сообщение от An_tonick
причина такого поведения в нём?
Да на 80 %.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от lemberg
Подскажите где можно ещо искать?
Ищи подсос воздуха за ДМВР. Машина не свежая бывают трещины и в резине и надо проверить вакуум тормозов и обратный клапан там.
Проверь контакты разъема ДМВР .
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ. Часть 4
Цитата:
Сообщение от ввасилий
Да.
Да на 80 %.
Добавлено через 3 минуты
Ищи подсос воздуха за ДМВР. Машина не свежая бывают трещины и в резине и надо проверить вакуум тормозов и обратный клапан там.
Проверь контакты разъема ДМВР .
Обороты плавают только на холодной машине. При достижении 66 град. охлаждающей житкости обороты возвращаютса на свои 880 об/мин
))
Комбинированный вид
