Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2011, 10:28   #301
Втянувшийся
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада калина седан
Сообщений: 220
Вес репутации: 15 Aleksandr69 не успел проявить себя
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
в течение 2-х лет.
я думаю лучше заплатить тогда....))) Спасибо
Aleksandr69 вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 12:53   #302
Белгородская ячейка
 
Аватар для Anjeniro
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: хычбек
Сообщений: 86
Вес репутации: 15 Anjeniro не успел проявить себя
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Да... с такими знаниями НПА Вы дорогой ТаварищЪ в следующий раз можете крупно залететь. Ваше нарушение, чистая ст.15.15 ч.3, штраф от 1000 до 1500 руб. Далее, если ЛВОК соглашается с нарушением, то ИДПС выписывает постановление и вперед в банк оплачивать штраф. Если ЛВОК не согласен с вменяемым нарушением, то оформляется протокол. В свидетели ИДПС может вписать своего напарника. Далее, если Вы не предпримете определённые меры, второй ИДПС может сразу же вынести постановление и опять вперед или обжаловать постановление или в банк. Если сразу не вынесут постановление, то пригласят в ГИБДД, на "разбор полетов". А там тоже на 99% получите постановление о привлечении к ответственности.
Запомните, ИДПСу не надо искать свидетелей, это не предусмотрено ни одним НПА!!! Искать свидетелей будете Вы, что бы доказать свою невиновность. Не будьте наивным, продекларированная презумпция не виновности это блеф. Свою правоту надо доказывать!!!

Уважаемый Feudor, доброго времени суток !!!

Вы предлагаете товарищЪу искать свидетелей, я бы не стал. Свидетель - ИДПС, прежде всего заинтересованное лицо и его свидетельские показания в суде, в любом случае будут рассматриваться как все таки заинтересованного лица. Я ужо тут "проиграл" один раз Вам, мож проиграю еще раз, но все равно скажу: В этой дуэли всё таки перевес будет хоть на сотую, но на стороне водителя. А как привлекать ТоварищЪа к ответственности, не доказав его вины - простой фиксацией ПРВРя в протоколе !!! Что такое протокол - да эт бумажка, а постановление всего лишь продолжение той то бумажки. Не встречал еще ни одного ГАЙца который бы эти бумажки оформил на 100 % правильно. А 1 % ошибки при составлении процессуального документа - это уже основания у судьи возвернуть данное постановление и протокол на основании твоего ходатайства на рассмотрение Комиссии. Да, там выпишут штраф (прав то ужо не лишат), ну а там ужо если штраф большой то можна и в суде оспорить на основании того что процессуальный документ содержит ошибки и каторые либо надо исправлять либа бросать такой постановление в урну и отпускать давящего лыбу водителя домой с НЕ опустевшим кашельком :-)



ПыСы: Я например на глазах у ГАЙца проехал на запрещающий ч/з ж/д пути. Он аж под колеса мне кинулся. Был он - был я. Суд вернул протокол с постановлением в Комиссию обратно, т.к. как не решился лишать меня прав на основании только одних бумажек и пояснений ИДПСа. Комиссия выписала штраф 500 руб. Я прям на комиссии так и сказал, что если я оплачу этот штраф то признаю что был неправ. Да, в суде я кстати не отказывался от совершенного. Немножко приврал...

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Постановление вступит в силу 2 ноября 2011 года. Далее у Вас есть 30 дней на оплату штрафа. В случае неуплаты в установленный срок далее ВАс в течение 3-х месяцев могут привлечь к ответственности по ст.20.25 КоАП. А это штраф в двойном размере (в Вашем случае 2000 руб.) дополнительно к основному или административный арест до 15 суток. Сажают редко и не на 15 суток, большинство отделываются штрафами. Ну по истечении указанных трех месяцев Вас могут побеспокоить только судебные приставы. На сегодняшний день постановление может быть приведено приставами в исполнение в течение 2-х лет.
Feudor, ну где Вы взяли, что пристав может исполнить постановление в срок не более двух лет ? Покажите мне пожалуйста. Если так, то я вообще штрафы перестану платить, если выпишут !!!
Пристав будет исполнять это постановление пока не исполнит, хоть десять лет !!! Может это в КоАПе написано, но в ФЗ "Об исп/производстве" этого точно нет.

Ст. 31.9 КоАП здесь, считаю не подходит. Во первых трактовка "не приведено в исполнение" это как ? Я считаю, что направление П в УФССП это и есть приведение в исполнение.

Тааак получаецца по п.п. 3 части второй ст. 31.10 ? Тогда признаю что не прав в своем утверждении что исп/производство не может быть окончено по истечении срока давности...

Добавлено через 51 минуту
Уважаемые Форумчане, прошу меня извинить, хотел показаца умным: работал приставом до 2006 года. После увольнения за изм. Законодательства не следил. Вот отсуда и Каша (как Федор сказал). Но не списывайте меня со счетов... уж очень тут у Вас интересно. Сейчась кстати иногда общаюсь с приставами по работе, но долги четвертой очереди.
Ей богу, аж стыдно :-)
__________________
LADA Kalina - the best or norhin !

Последний раз редактировалось Anjeniro; 28.10.2011 в 12:16..
Anjeniro вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 13:10   #303
Ветеран форума
 
Аватар для ТаварищЪ
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Резидент
Пол: Мужской
Автомобиль: Polo 1.4 tsi DSG-7 (чип revo)
Сообщений: 5,050
Изображений: 3
Вес репутации: 4150 ТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ТаварищЪ с помощью ICQ
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
ну где Вы взяли, что пристав может исполнить постановление в срок не более двух лет ?
п.1 ст. 31.9 КоАП - Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение двух лет со дня его вступления в законную силу.
имеется в виду следующее. срок давности по адм.правонарушениям, на сегодняшний день составляет 2 года.т.е. если в течение двух лет с момента вступления постановления в законную силу вы не оплатили штраф и исполнительное производство не возбуждалось, (короче если не было по вашему делу никакой движухи), то данное постановление теряет свою силу.
Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
Пристав будет исполнять это постановление пока не исполнит, хоть десять лет !!!
здесь вы имели в виду то, что в случае возбуждения исполнительного производства пристав будет с ним работать, пока задолженность не будет полностью погашена, либо не будет акта о невозможности взыкания.
__________________

Говори, что думаешь и думай, что говоришь!
аська: З89010588
ТаварищЪ вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 14:56   #304
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
feudor, поясните, пожалуйста, откуда срок в 3 месяца по ст. 20.25?
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 15:16   #305
Ветеран форума
 
Аватар для ТаварищЪ
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Резидент
Пол: Мужской
Автомобиль: Polo 1.4 tsi DSG-7 (чип revo)
Сообщений: 5,050
Изображений: 3
Вес репутации: 4150 ТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутацииТаварищЪ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ТаварищЪ с помощью ICQ
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,
не совсем согласен. в данном пункте речь идёт о Постановлении за первоначальное правонарушение. а Штраф за неуплату штрафа по данному постановлению регулируется п. 5 ст. 32.2 - "При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют в течение трех суток постановление о наложении административного штрафа с отметкой о его неуплате судебному приставу-исполнителю для исполнения в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, структурного подразделения или территориального органа, иного государственного органа, рассмотревших дело об административном правонарушении, либо уполномоченное лицо коллегиального органа, рассмотревшего дело об административном правонарушении, составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 (ст. о штрафе за неуплату штрафа) настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф. Протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф по делу об административном правонарушении, рассмотренному судьей, составляет судебный пристав-исполнитель"
хотя.....надо поразмыслить....
__________________

Говори, что думаешь и думай, что говоришь!
аська: З89010588
ТаварищЪ вне форума   Вверх
Старый 28.10.2011, 15:58   #306
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Anjeniro, он как много ты написал. все сразу в голове не укладывается. Но... поехали.
Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
Я считаю, что направление П в УФССП это и есть приведение в исполнение.
Нет, сие действие не приведение в исполнение Постановления, это простая пересылка бумажки из одного ведомства в другое.
Исполнение Постановления начинается после возбуждения исполнительного производства. Пристав возбудил производство, но в силу каких то причин в течение двух лет не взыскал денежку с должника. Вот тут то и вступает в действие ст.31.9, которой четко сказано, что Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение двух лет со дня его вступления в законную силу.
Не уложились господа приставы в этот срок, все исполнительное производство прекращается. В соответствии со
Статья 43. Прекращение исполнительного производства
2. Исполнительное производство прекращается судебным приставом-исполнителем в случаях:
6) прекращения по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законом, ....

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
не совсем согласен.
По ст.20.25 материалы дела рассматривает только судья, т.к. по ней возможен административный арест. А этим все сказано.
ГИБДД направляет документы в ССП для принудительного исполнения Постановления, никакого отношения сие действие к составлению протокола по ст.20.25 не имеет. Неуплата штрафа в срок это самостоятельное правонарушение. И срок давности привлечения к ответственности по всем статьям, нарушения по которым рассматривает судья, 3 месяца.

Добавлено через 16 минут
Anjeniro, а теперь по рассмотрению дел в судах.
Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
Свидетель - ИДПС, прежде всего заинтересованное лицо и его свидетельские показания в суде, в любом случае будут рассматриваться как все таки заинтересованного лица.
У нас в законодательстве нет такого понятия в отношении свидетелй, как заинтересованное лицо.
Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
А как привлекать ТоварищЪа к ответственности, не доказав его вины - простой фиксацией ПРВРя в протоколе !!! Что такое протокол - да эт бумажка, а постановление всего лишь продолжение той то бумажки. Не встречал еще ни одного ГАЙца который бы эти бумажки оформил на 100 % правильно. А 1 % ошибки при составлении процессуального документа - это уже основания у судьи возвернуть данное постановление и протокол на основании твоего ходатайства на рассмотрение Комиссии. Да, там выпишут штраф (прав то ужо не лишат),
Для существующей в настоящее время судебной системы особых доказательств вины ЛВОК не требуется. Самое главное, что есть протокол. Вы наверное не слышали высказывание председателя Могорсуда Егоровой. Так вот, она на всю страну заявила, что если при рассмотрении дела в материалах имеется всего лишь "слово" инспектора и "слово" ЛВОК, (иными словами протокол инспектора и письменные обьяснения ЛВОК) то суд суд примет сторону инспектора. Не надо ему больше ничего доказывать. И такой позиции придерживаются практически во всех регионах страны.
Цитата:
Сообщение от Anjeniro Посмотреть сообщение
Я например на глазах у ГАЙца проехал на запрещающий ч/з ж/д пути. Он аж под колеса мне кинулся. Был он - был я. Суд вернул протокол с постановлением в Комиссию обратно, т.к. как не решился лишать меня прав на основании только одних бумажек и пояснений ИДПСа.
На 100% процентов уверен, что ни один судья так не сделает, лишит ВУ однозначно.

Anjeniro, извините, но Вы плохо ориентируетесь в том, что сейчас твориться в судебной системе. Об этом можно много писать. Мой совет, сходите на "Право руля", но только не тот который на Рамблере. Почитайте материалы на сайте Московского отделения ФАР. Тогда у Вас и будет полная картина происходящего.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 06.12.2011, 09:45   #307
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 17 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Прошу ответа в таком вопросе:
18.09. было ДТП, возбудили административное расследование
29.09 венесено постановление о передаче дала судье.
18.10 определение ГИБДД о продлении срока админ. расследования до 18.11
21.11 материал поступил в суд.

согласно статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев)

как бы получается, что на момент передачи дела судье, срок привлечения к адм.ответ. истек??

если что, не так изложил, уточню.

завтра суд.
Bombat вне форума   Вверх
Старый 06.12.2011, 13:08   #308
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от Bombat Посмотреть сообщение
8.09. было ДТП, возбудили административное расследование
29.09 венесено постановление о передаче дала судье.
18.10 определение ГИБДД о продлении срока админ. расследования до 18.11
21.11 материал поступил в суд.
Непонятно. Возможно был документ суда о возврате материалов дела в ГИБДД на устранение недостатков?
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 06.12.2011, 14:55   #309
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 17 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Непонятно. Возможно был документ суда о возврате материалов дела в ГИБДД на устранение недостатков?
не было. поступило нарочно
Bombat вне форума   Вверх
Старый 06.12.2011, 15:26   #310
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нарушения, Штрафы и Справедливость наказания

Bombat, ка после 18.10 был документ о направлении дела в суд?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Bombat Посмотреть сообщение
как бы получается, что на момент передачи дела судье, срок привлечения к адм.ответ. истек??
А трехмесячный срок то не истек.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
нарушение, штраф


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.