Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Правда или ложь, что Калина плохо заводится при температуре ниже - 25 град.?
Правда 61 21.18%
Ложь 153 53.13%
Не знаю и знать не хочу 23 7.99%
Опробую скажу 51 17.71%
Голосовавшие: 288. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2011, 16:57   #311
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

АлександрСПБ, Букв много как говориться. Но не слово, что с машиной. Машине уже прилично. По порядку, когда регулировали клапана? Когда менял провода вв, Свечи? Когда чистил ДУ? Что с фильтрами, и давление в рампе? Что с форсунками, держат ли давление. Какая прошивка? ДТОЖ? и еше с десяток причин.
У тестя 15? отлично, можно махнуться датчиками. Мотору может не только не хватать воздуха, но и банально заливать свечи бензином.
Воевода вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 17:08   #312
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,843
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Почему она все-таки плохо заводится при минусовой температуре?

А может и в ДМРВ проблема? По срокам вроде как подходит уже...Смотреть надо предметно.
Опять-таки, единого решения проблемы незавода "на холоду" в природе нету. Есть у практически каждой машинки свои, "уникальные" особенности и баги, проявляющиеся как раз при таких экстремальных условиях.
У моей пока (88 ткм, 4-ре новосибирские зимы) кроме подсадки аккума ниже -30 хронических проблем нет.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 17:15   #313
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Почему она все-таки плохо заводится при минусовой температуре?

АГ2, Очень вероятно, и ДМРВ, короче автору, промыть ДУ, махнуться с тестем на пару дней ДМРВ, и написать сюда результаты.
Воевода вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 17:45   #314
Втянувшийся
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902
Сообщений: 212
Вес репутации: 19 АлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Воевода Посмотреть сообщение
АлександрСПБ, Букв много как говориться. Но не слово, что с машиной. Машине уже прилично. По порядку, когда регулировали клапана? Когда менял провода вв, Свечи? Когда чистил ДУ? Что с фильтрами, и давление в рампе? Что с форсунками, держат ли давление. Какая прошивка? ДТОЖ? и еше с десяток причин.
У тестя 15? отлично, можно махнуться датчиками. Мотору может не только не хватать воздуха, но и банально заливать свечи бензином.
Попробую обойтись меньшим количеством букв.

Прошу обратить внимание на некоторые мои предыдущие сообщения:

Сложности появились не сейчас, на шестую зиму, а на вторую, когда пробег был заметно меньше, чем сейчас. Точно те же симптомы у многих, с самыми разными пробегами.
Можете не сомневаться, все предлагаемые меры предпринимались, все причастные узлы и детали и промывались, и прочищались, и заменялись.
Поведение РХХ оценивалось приборчиком "Штат-ДСТ". Он может не только показывать разные цифры, но и проверять и оценивать работоспособность некоторых узлов без снятия с авто. И именно тогда и именно им было выявлено непонятное поведение РХХ, а именно ступенчатое изменение числа шагов, после которого и нормализуются обороты двигателя, если он к этому моменту не заглох.
АлександрСПБ вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 17:48   #315
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

АлександрСПБ, Все датчики в авто взаимосвязаны, это как живой организм. Часто при неправильной работе одного, может загораться чек говорящей об ошибке другого. Конкретно спрошу ДМРВ менял, на заведомо исправный? Кстати диагностика не панацея, она только помошник. У форсунок распыл проверял, и герметичность, или только промывали? Если так грешишь на РХХ, скинь с него утром разьем, и заведись. Еще рецепт, перед запуском поливаем датчик ТОЖ, теплой водой, и ключ на старт. Датчик кислорода менял? это вроде на 70 тыс, делается по карте ТО. Неужели в Питере нет нормального диагноста, а не ПТУшников.
ЗЫ кстати зачем дублировать http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=37940&page=17

Последний раз редактировалось Воевода; 16.02.2011 в 18:17..
Воевода вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 18:40   #316
Втянувшийся
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902
Сообщений: 212
Вес репутации: 19 АлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

Уважаемый Воевода, попробую ответить.
Конкретно ДМРВ менял в 2006 г. на заведомо исправный, и именно по поводу проблем с запуском с наступлением холодов.
Насчет поливания ДТОЖ, ввернутого в довольно массивный металлический корпус термостата, привернутого к еще более массивной головке блока, теплой водой при температуре -20, даже пробовать не буду.
Нормального диагноста, который при отсутствии ошибок в памяти ЭБУ, нахождении всех доступных для контроля параметров впрыска в заданных допусках, отсутствии каких-либо претензий к работе двигателя в любых режимах, кроме запуска при -12 и ниже, будет возиться с этим явлением, наверное найти трудно, и не только в Питере.
Со скинутым с РХХ разъемом при нажатом газе машина скорее всего заведется, а вот при отпускании педали скорее всего заглохнет. Тоже при -20 пробовать не буду.
АлександрСПБ вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 19:42   #317
Втянувшийся
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902
Сообщений: 212
Вес репутации: 19 АлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Почему она все-таки плохо заводится при минусовой температуре?

И еще немного лирики.

Представьте на секундочку, что РХХ в момент пуска сразу открутится на то количество шагов, которое обеспечит нужные обороты и стабильную работу двигателя в режиме прогрева. Тогда бы темы "Запуск двигателя в мороз. Часть 2" (и часть 1) просто бы не было.
Предвижу возражение: в этом случае неисправность и загрязненность датчиков, форсунок и прочих исполнительных механизмов и органов будет замаскирована, и клиент, пребывая в полном неведении о том, что его авто при смерти, будет наматывать тысячу за тысячей, вплоть до очередного ТО, где и выяснит, что ему надо менять, далее по списку.
Осмелюсь предположить, что это и было бы правильной работой ЭСУД. Обеспечивать работоспособность, компенсируя отклонения в разумных пределах, не требуя стерильной чистоты и отклонения характеристик +/- 0%.
Да, моей машине 132 000 пробега, по окончании гарантии занимаюсь ей сам, квалификация позволяет, где не позволяет, обращаюсь к спецам. Работа двигателя пока полностью устраивает (кроме пуска в мороз), по некоторым параметрам, например шумность, вибрации и даже расход, сейчас даже лучше, чем в юности.

И еще раз напомню, что в точности на то же жалуются и другие, в том числе и владельцы новых машин, и те, у кого шестнадцатиклапанники.
АлександрСПБ вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 19:49   #318
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,843
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

Цитата:
Сообщение от АлександрСПБ Посмотреть сообщение
Конкретно ДМРВ менял в 2006 г. на заведомо исправный, и именно по поводу проблем с запуском с наступлением холодов.
Помогло? Кстати, резинки-заглушки на модуле впуска все целы? Избыточное поступление воздуха тоже может быть причиной неустойчивого пуска.
Имхо, тема перерастает в обычное обсуждение причин трудного зимнего старта.
Надо искать хорошего диагноста.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 21:12   #319
Втянувшийся
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902
Сообщений: 212
Вес репутации: 19 АлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Помогло? Кстати, резинки-заглушки на модуле впуска все целы? Избыточное поступление воздуха тоже может быть причиной неустойчивого пуска.
Имхо, тема перерастает в обычное обсуждение причин трудного зимнего старта.
Надо искать хорошего диагноста.
Не помогло. Так же как никому и ничего в теме "Запуск двигателя в мороз. Часть 2".

Про резинки знаю, избытка воздуха нет по причине явного недостатка (уже устал на это указывать).

Насчет обычного обсуждения Вы, к сожалению, похоже правы. Хождение по замкнутому кругу.

Есть еще соображение. ЭБУ ЭСУД вроде бы обладает способностью к какой-то адаптации к чему-то. Не мог ли этот обнаруженный мной таймаут РХХ быть следствием такой "адаптации", правда непонятно к чему и зачем?
АлександрСПБ вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 21:25   #320
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 2

Цитата:
Сообщение от АлександрСПБ Посмотреть сообщение
теплой водой при температуре -20, даже пробовать не буду.
Вот и зря. Почитай про не завод зимой на автоладе.
Воевода вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.