Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2012, 15:33   #311
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 133
Вес репутации: 16 lkforum находится на правильном путиlkforum находится на правильном пути
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от badmf Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что температура поднимается до 110. Расширительный бачок полон под крышку. После прогазовки на 3000 оборотов уровень тосола в РБ падает и температура двигателя опускается до 90-95 градусов.
Ну это симптомы воздуха в системе, который мешает циркулировать тосолу и двигатель греется и этот воздух изнутри вытесняет тосол в расширительный бачок - если бы был виноват термостат, то при прогазовке температура росла бы еще быстрее а не падала. Поэтому сначала "убить" воздушную пробку, а потом уж смотреть как работает термостат.

Саму пробку выгонять нет смысла пока не найдешь причину ее образования, чтобы не становилось хуже, до устранения причины, откручивай крышку РБ на время стоянки.

Добавлено через 17 минут
А вот мысль пришла - так как пробка воздушная хорошая, то в принципе из места не герметичности должен бы сочиться тосол, но во первых, в этом месте может стоять воздушная пробка и не давать доступа тосолу к не герметичности, а во вторых, при отсутствии давления в СОД, тосол будет сочиться неохотно малыми порциями и можно это дело не заметить. Так м.б. приколхозить к РБ сосок и качнуть внутрь давление 1,5 атм. (но точно не больше 2 атм.) и искать откуда польется тосол или воздух будет сифонить - главное следить за давлением и подкачивать если упадет, опять же если давление падает, то где-то есть дырка .
lkforum вне форума   Вверх
Старый 04.02.2012, 18:03   #312
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110453 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Сегодня поменял вставку, старая стала держать 70-75 гр, маловато по морозу. В магазине были: Вставка Метал-Инкар Польша 230 р., вставка с крышкой Москва 250 р. и термос в сборе 450 р. Взял польскую вставку. Варить не стал, решил с ходу поставить. Менял на улице, -20. Заменил без проблем. И все таки танцы с бубном пришлось произвести. Все нормально, воздух выгнал, температура растет до сотни, печка кочегарит, на большой круг не переходит. Ну и в оконцовке постучал по корпусу, температура на глазах поколебалась 90 - 95 и встала чуть ниже 90, как и было раньше. Вот и всё. Понаблюдаю, напишу.
Участникам темы спасибо за посты и отзывы.

Последний раз редактировалось Дубров Евгений; 04.02.2012 в 19:49..
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 05.02.2012, 01:53   #313
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2010
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 kikoz13 не успел проявить себя
Отправить сообщение для kikoz13 с помощью ICQ
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

badmf, http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=693
kikoz13 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 21:01   #314
Новичок
 
Аватар для Винтик
 
Регистрация: 03.05.2008
Адрес: Красноярский край г.Канск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21947 люкс
Сообщений: 10
Вес репутации: 18 Винтик не успел проявить себя
Отправить сообщение для Винтик с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Причина образования воздуха в системе охлаждения Калин давно найдена и кроется в самой структуре. Отсутсвие расширительного бачка в малом круге. Решение этой проблемы специалисты Ваза реализовали в Гранте подключив расширительный бачек в канал идущий на помпу, а термостат теперь перекрывает выходящий поток на радиатор. Нельзя незаметить так же что малый круг теперь идет весь через печку повышая ее эффективность и воздух там просто несможет удержаться. Свою Калинку переделаю сразу как дождусь грантовский термостат.
Винтик вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 23:36   #315
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 133
Вес репутации: 16 lkforum находится на правильном путиlkforum находится на правильном пути
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от Винтик Посмотреть сообщение
Причина образования воздуха в системе охлаждения Калин давно найдена и кроется в самой структуре. Отсутсвие расширительного бачка в малом круге. .
Ну я бы так однозначно не заявлял, так как тогда у всех были бы воздушные пробки, просто то что указано - сильно усугубляет всю эту бодягу, но явно не является ее причиной - если все нормально затянуть (в идеале патрубки на герметик посадить), то воздуху в сод просто неоткуда взяться...
lkforum вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 07:16   #316
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 7,891
Вес репутации: 110453 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Понаблюдаю, напишу.
Покатался пару дней после замены. За бортом -15-25. Новая вставка оказалась по горячее, активно держит 90-97. Многовато. Решил оставить. Печка греет, сказка.

Последний раз редактировалось vovk; 07.02.2012 в 18:08..
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 12:34   #317
Новичок
 
Аватар для Винтик
 
Регистрация: 03.05.2008
Адрес: Красноярский край г.Канск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21947 люкс
Сообщений: 10
Вес репутации: 18 Винтик не успел проявить себя
Отправить сообщение для Винтик с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от lkforum Посмотреть сообщение
Ну я бы так однозначно не заявлял, так как тогда у всех были бы воздушные пробки, просто то что указано - сильно усугубляет всю эту бодягу, но явно не является ее причиной - если все нормально затянуть (в идеале патрубки на герметик посадить), то воздуху в сод просто неоткуда взяться...
Скажу прямо рад я вашему ответу. Появляется воздух и накапливается у тех кто эксплуатирует калинку в холодное время и в большей части при работе только малого круга. Это короткие поездки и как у нас прошлый весь месяц на улице -33 -46. Во время ночной стоянки при остывании двигателя уровень падает а компенсировать его нечем , так как расширительный бачек в большом круге и отрезан от малого закрытым термостатом. Воздух через верхний патрубок радиатора поступает в корпус термостата и это все знают, а при утреннем запуске сразу попадает в отопитель вытесняя тосол и далее по кругу пока неоткроется термостат неуйдет никуда и низачто. Так он и копится до предела если поездки не на дальние расстояния а на дворе зима и печка недает открывать большой круг забирая все тапло. Расположение расширительного бачка неслучайно и задумывалось для уменьшения времени прогрева двигателя до рабочей температуры и экономии топлива, значит не для наших условий наверно. В Гранте же система полностью другая и работает совсем не так. Болезней Калины там нет. Желаю вам поскорее ее изучить и продолжим обсуждение.
Винтик вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 18:13   #318
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от Винтик Посмотреть сообщение
так как расширительный бачек в большом круге и отрезан от малого закрытым термостатом.
Это неправда. Посмотрите на термостат, толстый нижний шланг его всегда поключен к СОД. Малый и большой круг определяются только пароотводом и положением врезки нижнего патрубка РБ (до или за термостатом). Если бы было так, как Вы считаете, то Вам никогда не удалось бы залить ОЖ в систему (система холодная, термостат закрыт). Просто при закрытом термостате радиатор им "шунтируется".
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 07.02.2012 в 18:25..
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 20:05   #319
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 133
Вес репутации: 16 lkforum находится на правильном путиlkforum находится на правильном пути
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от Винтик Посмотреть сообщение
Скажу прямо рад я вашему ответу. Появляется воздух и накапливается у тех кто эксплуатирует калинку в холодное время и в большей части при работе только малого круга. Это короткие поездки и как у нас прошлый весь месяц на улице -33 -46. Во время ночной стоянки при остывании двигателя уровень падает а компенсировать его нечем , так как расширительный бачек в большом круге и отрезан от малого закрытым термостатом. Воздух через верхний патрубок радиатора поступает в корпус термостата и это все знают, а при утреннем запуске сразу попадает в отопитель вытесняя тосол и далее по кругу пока неоткроется термостат неуйдет никуда и низачто. Так он и копится до предела если поездки не на дальние расстояния а на дворе зима и печка недает открывать большой круг забирая все тапло. Расположение расширительного бачка неслучайно и задумывалось для уменьшения времени прогрева двигателя до рабочей температуры и экономии топлива, значит не для наших условий наверно. В Гранте же система полностью другая и работает совсем не так. Болезней Калины там нет. Желаю вам поскорее ее изучить и продолжим обсуждение.
не понял мысль vovk,

но допустим что "расширительный бачек в большом круге отрезан от малого закрытым термостатом"

тогда вы сильно преувеличиваете объемы входящего воздуха, так как чтобы воздух дошел до термостата через радиатор - надо чтобы ОЖ находящаяся в двигателе и отопителе сжалась на объем толстого шланга (который идет от верха радиатора к термостату).

Но это не реально - слишком большой объем этого шланга, на взгляд наверное 0,5 литра или больше. Основной объем ОЖ находится в радиаторе (пара литров), толстых шлангах (больше литра) и РБ (больше литра), а в двигателе и отопителе находится около 3 литров ОЖ.

Но 3 литра ОЖ никогда не сожмутся настолько, что бы засосать воздух через шланг объемом 0,5 литра.

Кроме того, после того, как вы заведете машину - напор ОЖ из термостата будет подан в толстый шланг и даже тот воздух, который зашел в толстый шланг, тут же вылетит обратно в радиатор и в пароотводный шланг.

Также, наше допущение что "расширительный бачек в большом круге отрезан от малого закрытым термостатом" не совсем верное, так как клапан термостата не является 100% герметичным - там железо по железу, пробовал клапана термостата на продув - потихоньку все сифонят. И поэтому при медленном процессе остывания там вполне нормально будет по капелькам сочиться ОЖ и задействует ОЖ из РБ.

Также воздух в исправной СОД не "копится до предела" - он наоборот потихоньку выходит, копится воздух только в том случае, если идет подсос воздуха из под шлангов быстрее чем тот успевает выходить.

Очередное заблуждение - "печка недает открывать большой круг забирая все тапло" - на открытие большого круга влияет температура двигателя а не печка. Большой круг открывается при температуре примерно 85 градусов а то и раньше, поэтому если ваш двигатель был нагрет до этой температуры, то считайте что большой круг открывался.

Так что ваш пост весь состоит из фантазий и домыслов, у нас уже какую неделю по ночам -25...-30 и я вот езжу без воздушных пробок и двигатель туго нагревается до рабочей температуры если печку врубить и вентилятор уже давно не работал, но пробок и водопадов нет - просто протянул все патрубки и настроил пробку РБ, а до этого надеялся на сервис и мучился две зимы.
lkforum вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 20:09   #320
Новичок
 
Аватар для Винтик
 
Регистрация: 03.05.2008
Адрес: Красноярский край г.Канск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 21947 люкс
Сообщений: 10
Вес репутации: 18 Винтик не успел проявить себя
Отправить сообщение для Винтик с помощью Skype™
Re: Внимание! Термостат! Часть 2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Это неправда. Посмотрите на термостат, толстый нижний шланг его всегда поключен к СОД. Малый и большой круг определяются только пароотводом и положением врезки нижнего патрубка РБ (до или за термостатом). Если бы было так, как Вы считаете, то Вам никогда не удалось бы залить ОЖ в систему (система холодная, термостат закрыт). Просто при закрытом термостате радиатор им "шунтируется".
Жидкость заливается через заполненный до верхней точки радиатор и потом через верхний патрубок в систему и при условии снятого патрубка подогрева дроссельной заслонки а термостат заперт и нижний патрубок сообщяется только с радиатором как и расширительный бачек
Винтик вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.