Трёп про шум в коробке передач. Часть 4.

[oldfox76]

Сообщение от сс70

Думаешь это черти воют:-)

А хто их знает!... Всё может быть!)))

[сс70]

Сообщение от oldfox76

А хто их знает!... Всё может быть!)))

Место то проклято... Не к ночи будет сказано...

[VAZ_11193]

Сообщение от YUBA

И на выставке на этом супротеке движки вообще без масла работают.

Если не превышать 2000об и не нагружать то вазовский 8кл может очень долго работать без масла без особых последствий для себя.

Никаких присадок даже не надо.Этот фокус часто на выставках показывали.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от YUBA

Тут еще одна гипотеза.
С новья у меня на 2114 коробка выла по страшному. Как-то раз встал на небольшой горочке, включил заднюю, на ручник не ставил. Вышел из машины, гляжу, а машинка катится потихоньку с этой горочки. Оказалось бракованное сцепление - оно плохо сцеплялось, вибрировало и все передавалось на коробку. В итоге попал на замену сцепы и маховика. Поменяли - тихо стало. М.б. у кого-то и здесь сцепа виновата. Проверить несложно, на горочку покруче, и посмотреть.

Скорее всего дело в снять/поставить КПП.
По другому затянули болты крепления и это повлияло на взаиморасположение потрохов кпп.
Оказалось достаточно для изменения характера воя.
В то что она стала бесшумной я не поверю никогдаю
Сцепление на вой кпп влиять никак не может.

[YUBA]

Сообщение от VAZ_11193

Скорее всего дело в снять/поставить КПП.
По другому затянули болты крепления и это повлияло на взаиморасположение потрохов кпп.
Оказалось достаточно для изменения характера воя.
В то что она стала бесшумной я не поверю никогдаю
Сцепление на вой кпп влиять никак не может.

Когда ты сам видишь проточку от сцепы на маховике и износ сцепления?
Если сцепа вибрирует, то все через вал передается на шестерни, они вибрируют и воют. А ты говоришь. Медицинский факт.
Я не утверждаю, что у всех от сцепы, но у кого-то, все может быть.
А Сцепы на ВАЗе редкой паршивости.

[VAZ_11193]

Сцепы ВИС отличные , это ноги кривые.
Проточка на маховике и выжимном из-за того что пошли на поводу у с...х буржуев и стали применять фрикционные накладки без асбеста.
Вот они и жрут металл.

У меня стоит Люк так у него выжимной вибрирует на нейтралке на холодную.

Добавлено через 1 минуту
По поводу уменьшения воя кпп я неоднократно писал в соответствующих ветках.
Если кратко то дисульфид молибдена с новья для беззадирной приработки , соблюдение режима обкатки и хорошее масло.
Все это позволяет значительно уменьшить вой ГП.

На старой кпп 33ткм вой упал до уровня инобюджеток ланос,логан.
На новой 2181 7ткм похуже , но упал примерно вдвое от новой.

Вой шестернои 2 передачи неустраним из-за кривого вала (а она в худшем его месте - посредине).
Подшипники не воют(если только без масла) а шумят.

Главное это сблюдать режиа обкатки иначе при точечном контакте микронеровностей образуется очень высокая температура они приваривются и вырывают куски металла.
Потом это не вылечить ничем.

Никаких "разок попробую скока выжмет".

[YUBA]

Сообщение от VAZ_11193

Сцепы ВИС отличные , это ноги кривые.

Только не сцепляются, в отличии от Сакс, ТРВ.

Сообщение от VAZ_11193

Проточка на маховике и выжимном из-за того что пошли на поводу у с...х буржуев и стали применять фрикционные накладки без асбеста.
Вот они и жрут металл.

У меня стоит Люк так у него выжимной вибрирует на нейтралке на холодную.

Да, проходил. выжимной просто заклинило. Педаль тряслась. Но сама сцепа держала отлично. Когда меняли, на лепестках сцепы проточка под выжимным, серьезная такая. Но это др. случай. В этом случае, на коробке это никак не сказывалось и маховик как новый.

[smsm]

Сообщение от VAZ_11193

Сцепление на вой кпп влиять никак не может.

мне как-то работник питерлады зуб давал, что кпп с тросом не воют.
логические доводы мол новая тока сцепа, потроха те-ж, парня не брали.
так что ничего ты не понимаешь в короппках

[Serge!]

Сообщение от oldfox76

Да не лечится это маслом никаким! Ни синтетикой, ни растительным, ни сливошным!))) Люди вон шестерни с подшипниками меняют, и то нет прихода... Самовнушение это. Кому как повезет с коробкой.

+1.

А можно ещё святой водой окропить.

+1. Еще способ знаю - сменить авто. На любое! Как рукой снимет!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VAZ_11193

Если не превышать 2000об и не нагружать то вазовский 8кл может очень долго работать без масла без особых последствий для себя.

Никаких присадок даже не надо.Этот фокус часто на выставках показывали.

без нагрузки на ХХ. Может быть. В движении такое не прокатит. Уж не знаю пиар али нет, но ЗР гоняло две пятерки без масла - с этой штукой и без. Клялись, что разница налицо.

[VAZ_11193]

Сообщение от Serge!

+1.

без нагрузки на ХХ. Может быть. В движении такое не прокатит. Уж не знаю пиар али нет, но ЗР гоняло две пятерки без масла - с этой штукой и без. Клялись, что разница налицо.

Это разговор не на один ящик пива.
Все не так просто.
Например ДМ самый известный , изученный и широкоприменяемый модификатор трения отлично справится с такой задачей.
Жутко любим вояками.
Он во много раз улучшит коэфф трения-скольжения и соответственно уменьшит износ при прочих равных условиях.
Но в моторах его не применяют.
Есть маааленкий такой нюансик , при повышенной температуре он превращается в абразив (что неоднократно проверили на себе любители космических технологий).

Состав разных чудо-присадок обычно секрет для покупателя.
А особенности его действия в процессе эксплуатации скорее всего секрет даже для изобретателя.
Ну нет у него возможностей для масштабных и длительных экспериментов.

Поэтому я применяю только ДМ (тюбики от ЛиквиМоли) и только в "холодных" местах.
Он идеально подходит для смягчения условий приработки деталей.
Кстати входит небольших количествах в состав многих масел и сазок.
Конкретно смазка ШРУС имеет черный цвет именно из-за ДМ.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от oldfox76

Да не лечится это маслом никаким! Ни синтетикой, ни растительным, ни сливошным!))) Люди вон шестерни с подшипниками меняют, и то нет прихода... Самовнушение это. Кому как повезет с коробкой.

Вы даже не пытались рассортировать звуки издаваемые кпп.
А они бывают разные и причины их вызывающие тоже разные.
Часть из них можно вылечить , часть нельзя (можно но дорого и сложно).
Есть и причины рожденные в воспаленных умах специалистов по ремонту.
Например в книгах часто пишут о регулировке натяжения в подшипниках ГП как о причине шума.
Между тем в ГП применяется пара с эвольвентным зацеплением которая (как известно из фундаментальнфх трудов) совершенно некритична к монтажному зазору.Ее собственно для этого и изобрели.
А рекомендации так и кочуют из книги в книгу.

Добавлено через 3 минуты
По поводу новых кпп и новых автомобилей.
Моя К1 2013г выпуска сделана явно по удешевленной технологии.
Тут потоньше,там пожиже, здесь сэкономили.
Рука буржуев отчетливо чувствуется.
Думаю К2 еще продвинется в этом направлении.

[Serge!]

Сообщение от VAZ_11193

Это разговор не на один ящик пива.

не вижу смысла экспериментировать.

Вы даже не пытались рассортировать звуки издаваемые кпп.

лично для меня очевидно, как шумят подшипники кпп (выбирал авто слушая именно коробку. Взял то авто, на котором подшипники не шумели) и как воет ГП. Ничего менять не собираюсь. Если к моменту смены авто ваз ничего не поменяет в кпп (имеется ввиду качество изготовление внутренностей, а в вроде в сл.году собирались) - его больше не возьму. Во всяком случае на ручке. Все просто. Хотя новая кулиса в салоне порадовала ходами, но этого мало, опять же не знаю как на ходу.
Тот же логан несмотря на огромные продольные ходы кулисы имеет прекрасную если не четкость, то "легкость" включения передач, после него ездить на вазе как сейчас принято говорить "печалька".