Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2014, 11:05   #1
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,657
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от F_o_x90 Посмотреть сообщение
УОЗ прыгает от 8-до 20,соотношение воздух топливо 14,7, об. двигателя- холодный- 840-960, горячий-760-920, длительность импульса впрыска- 4,2-5,05, расход воздуха на хх-14-15, канал детонации- 0,236-0,566,счетчик пропусков-0,
самое ХААХА- пробег по эбу -46961397км, топлива потрачено-17098064л. суммарное время работы двигателя-1209 лет)))без кап ремонта))
так вот-что поменять,что бы двс в норму пришел))(ответ-меняй машину-не принимается))авто-калина 1.6, 8 кл. 2007 г.в. мозги я7.2. Ителма-прош.I201CP57, есть все таки подозрения на эбу,какие варианты??
Варианты такие:
ЭБУ меняный ,это раз!значит прежний был залит тосолом или еще какие -либо причины были для его замены .201СР57 это Январь 7.2+.
следует проверить сам контроллер ,если он стоит под печкой и не был перенесён ,то возможно уже подзалит .
на счет диагностики ,было бы неплохо увидить данные АЦП ДМРВ ,работу ДК
Воздуха потребляет много ,проверить работу РХХ и каналы ХХ в ДУ ,возможно нужно снять ДУ и помыть его хорошенько .Особенно внимание каналу отвода картерных газов ,тонкий штуцер вверху ДУ ,куда подключен тонкий шланг вентиляции картера ,должен продуваться !
Также проверить компрессию в цилиндрах .
проверить давление в топливной рампе .Должно быть 3,8-4 очка .После включения зажигания давление должно быстро установиться на данных значениях и после выключения зажигания ,не должно быстро падать .
на счет нереальных значений пробега ,топлива и работы двс ,-не обращать внимания .Это нереализованная функция регистратора в ЭБУ ,там обычно ерунда в этих показаниях или просто набор нереальных цифр и букв ,это нормально!
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2014, 12:29   #2
Гость
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Валуйки
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 F_o_x90 не успел проявить себя
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

эбу меняный.это да.бывший владелец предупреждал...старые приказали долго жить под натиском тосола))эбу под бордочком. рхх новый,старый промыл-без газа перестала заводиться,месяц назад менял кат коллектор на пустышку, весь ДУ снимал,соответственно промывал,был относительно чист,компрессия изначально прыгала 11,10,9,11, после чудо раскоксина-все 12,(проверенно)клапана в моей деревне ни кто не хочет браться,на классике то легче чем на шайбах тут,но стука нет,и если бы зажаты были прогорели бы уже за 20к пробега,давление в рампе должно быть норм,так как на 12ке было слабое,и признаки известны,тут же авто бодрый,но бывает на холодную проблематично тронуться, чуть ли не глохнет,приходится чуть перегазовывать.по поводу АЦП ДМРВ и ДК или позже,а может получится и заскринеть со всеми показателями,выложу чуть позже.Андрей,весьма благодарен за ответ))
F_o_x90 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2014, 12:54   #3
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,657
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от F_o_x90 Посмотреть сообщение
клапана в моей деревне ни кто не хочет браться,на классике то легче чем на шайбах тут,но стука нет,и если бы зажаты были прогорели бы уже за 20к
Можно и самому промерить хотя бы зазоры ,тут нет ничего сложного ,набор щупов в помощь, и записать для себя данные ,ну а там видно будет ,менять шайбы для подгонки или так оставить .говорю же для самоуспокоения .

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от F_o_x90 Посмотреть сообщение
давление в рампе должно быть норм,так как на 12ке было слабое,и признаки известны,
важно не только сколько оно в рампе ,а также как долго оно держиться постоянным !
Пока работает насос оно будет в норме ,но стоит ему выключиться и оно может свалиться в номиналы из-за негерметичности регулятора давления и обратного клапана в самом насос-моторе !также важна скорость нарастания давления ,после того как было включено зажигание ,те производительность самого насоса.
АЦП ДМРВ замерять когда включено зажигание (мотор не пускать!)
Также если есть возможность во время диагностики посмотреть фактический расход воздуха и желаемый(Тдвс=90гр)
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 19.04.2014, 18:27   #4
Продвинутый новичок
 
Аватар для netvis
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Мурманск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 60
Вес репутации: 16 netvis не успел проявить себя
Отправить сообщение для netvis с помощью ICQ
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Я тоже тут провел небольшую диагностику своей Калины по поводу внезапного "плавания" оборотов двигателя, даже гонял к официалам на диагностику. Последние ничего не нашли, выкрутили нижний винт у ДПДЗ, сказав, что так нужно (по умолчанию он был 0.57В, а стал 0.47, а по их словам должно было аж 0.38!).
В общем - все как плавало, так и плавает. Заменил ДПДЗ - напряжение стало 0.67 на Рикоровском (контактный), зато плавать в ХХ перестало.
НО! РХХ стал аж 15 шагов, а был штатно около 47, хотя тоже плавал от 26 до 58. Это все я про ХХ - это норма?
Еще не понятно: датчик кислорода 2 дает по АЦП значения 0.67 и стоит где-то в этих пределах (0.65--0.69), а вот кислородный датчик № 1 плавает дико: от 0.05В до 0.78, причем без какой-либо причины (обороты почти стабильные - от 740 до 800 об/мин).
Все значения беру с БК "Штат".

Собственно, вопросы:
1) Где можно почитать про стандартные значения датчиков РХХ, ДПДЗ, датчиков кислорода 1 и 2?
2) Может ли датчик кислорода 1 влиять на ХХ так, что тот начинает плавать а машина - дергаться при разгоне?
3) Какой датчик ДПДЗ выбрать - контактный или бесконтактный? До этого у меня была бесконтактная Омега - через 8 месяцев начала "плавать": по БК смотрю значения от 0.47 до 0.59 и стандартно бывает, что висит на "1 %" открытия ДЗ. Сменил на стоковский Рикор - пока все ок. Мастера говорят, что на 100 датчиков нормальный (то есть адекватный) только один. Как его найти?
4) Скачут значения на ДМРВ при ХХ. Сами значения не помню, но это нормально? Скачут в пределах десятков милливольт.
Спасибо.
netvis вне форума   Вверх
Старый 19.04.2014, 21:31   #5
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 7,133
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228751 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от netvis Посмотреть сообщение
Все значения беру с БК "Штат".
Купи нормальный K-Line адаптер, скачай OpenDiag и меньше всего доверяй штату, он годится только на то, чтобы ошибки посмотреть...
Цитата:
Собственно, вопросы:
1) Где можно почитать про стандартные значения датчиков РХХ, ДПДЗ, датчиков кислорода 1 и 2?
2) Может ли датчик кислорода 1 влиять на ХХ так, что тот начинает плавать а машина - дергаться при разгоне?
3) Какой датчик ДПДЗ выбрать - контактный или бесконтактный? До этого у меня была бесконтактная Омега - через 8 месяцев начала "плавать": по БК смотрю значения от 0.47 до 0.59 и стандартно бывает, что висит на "1 %" открытия ДЗ. Сменил на стоковский Рикор - пока все ок. Мастера говорят, что на 100 датчиков нормальный (то есть адекватный) только один. Как его найти?
4) Скачут значения на ДМРВ при ХХ. Сами значения не помню, но это нормально? Скачут в пределах десятков милливольт.
Спасибо.
1. в подписи у biarmy есть ссылки на FTP-сервер с документацией, и тема есть соответствующая, скачай описание своей ЭСУД, там есть ответы на твой вопрос.
2. в принципе может...
3. по выбору ДПДЗ тема на форуме есть, ищи... (см.п.1)
4. нормально, сколько показывает при включенном зажигании и на незаведенном моторе? нормальное значение 0.998 - 1.016, если больше, то менять однозначно...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 20.04.2014, 21:48   #6
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от netvis Посмотреть сообщение
2) Может ли датчик кислорода 1 влиять на ХХ так, что тот начинает плавать а машина - дергаться при разгоне?
Может. НО чаще наоборот, проблемы в подсосе постороннего воздуха или не верного смесеобразования влияют на этот датчик.

Цитата:
Сообщение от netvis Посмотреть сообщение
3) Какой датчик ДПДЗ выбрать - контактный или бесконтактный?
Контактный. Про бесконтактный Омега больше отрицательных отзывов.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
4. нормально, сколько показывает при включенном зажигании и на незаведенном моторе? нормальное значение 0.998 - 1.016, если больше, то менять однозначно.
Не согласен!!! Категорически!!
Всё что выше 1В это 100% неисправность.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 21.04.2014, 08:25   #7
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 7,133
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228751 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Не согласен!!! Категорически!!
Всё что выше 1В это 100% неисправность.
Вася, А5???
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 21.04.2014, 13:54   #8
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,657
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Про бесконтактный Омега больше отрицательных отзывов.
Ошибочка получается ,он такой же контактный как и всё то большенство ,которое продается в автомагазинах .Отличия у данного производителя только в том ,что резистивный слой нанесён на твердою подложку ,а не на пленку ,как у всех остальных (контактных)!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Всё что выше 1В это 100% неисправность.
отличие современных ЭБУ от тех ,что раньше были в том ,что они умеют подстраиваться под железо и разбросы некоторых датчиков ,это и есть обучение системы после определенное кол-во ездовых циклов .ЭБУ при наличии нормально рабочего ДК1 способен тянуть даже ДМРВ с напряжением в 1,05v!
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 21.04.2014, 14:29   #9
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
способен тянуть даже ДМРВ с напряжением в 1,05v!
Но ведь это уже считай неисправность, система работает но на грани.
ИМХО с таким датчиком лучше не ездить долго.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 22.04.2014, 21:15   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Не согласен!!! Категорически!! Всё что выше 1В это 100% неисправность.
Глупость. Напряжение на выходе исправного датчика в состоянии "из упаковки" 0.996…1.01 В. В процессе эксплуатации допускается до 1,05В. Выше - меняем.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
глушитель, лужи, плавают обороты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.