Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2016, 16:57   #351
Сибирская группировка
 
Аватар для lecha
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Томская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 4,953
Вес репутации: 604916 lecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
А мне не он нужен?))
модуль впуска подумал ты считаешь в сборе с ресивером ... )

хорошо бы конечно чтоб не нужен был - так как дорого это всё
lecha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 18:30   #352
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,780
Вес репутации: 34616 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от lecha Посмотреть сообщение
хорошо бы конечно чтоб не нужен был - так как дорого это всё
У нас диагностов путевых нет. Все мнят себя великими диагностами, берут 1200рэ за сброс ошибки ))) я к ним не хочу ехать.
ПС у меня даже ошибок по дроссельной заслонке нету, но если с газом все хорошо то других вариантов уже просто не остается

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от lecha Посмотреть сообщение
модуль впуска подумал ты считаешь в сборе с ресивером ... )
В магазинах у комерсов - 7000 за тупо заслонку непонятного производителя. В Автодоке 8000 за модуль в сборе, оригинальный. По мне - лучше второе выбрать
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 18:35   #353
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

А что там может быть с заслонкой? Если что то двинуть самому рукой, сразу ошибка выскакивает. Два канала АЦП.

Видел проблему на драйв2, плохой контакт в разъёме. Можно просто снять и одеть разъём на место, бывает неконтакт проходит.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 18:48   #354
Сибирская группировка
 
Аватар для lecha
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Томская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 4,953
Вес репутации: 604916 lecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Andrej1984, вот такой пойдёт ? http://www.nikol.biz/catalog/zapasny..._iu_elkar.html
lecha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 18:56   #355
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

В ТИ написано
Цитата:
В боковой крышке дроссельного узла установлены ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) и электродвигатель ее привода. Эти устройства отдельно в запасные части не поставляют. Поэтому при поломке необходимо заменить дроссельный узел в сборе.
Вот же как , сломается там фитюлька какая нибудь и всё? Меня ДЗ целиком...
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 05:14   #356
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,780
Вес репутации: 34616 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от lecha Посмотреть сообщение
Andrej1984, вот такой пойдёт ? http://www.nikol.biz/catalog/zapasny..._iu_elkar.html
Ну должен. На диагностику ГБО заеду сначала сегодня

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А что там может быть с заслонкой? Если что то двинуть самому рукой, сразу ошибка выскакивает. Два канала АЦП.

Видел проблему на драйв2, плохой контакт в разъёме. Можно просто снять и одеть разъём на место, бывает неконтакт проходит.
Шурик мне нечего сказать
У меня рывки при установившемся движении. Причин как бы немного на наших машинах
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 09:55   #357
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,589
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У меня рывки при установившемся движении.
А причЁм тут дросельная заслонка то ?!
Там дыра такая ,что стремительно проносящийся через оную воздух,пульсировать да еще рывками - Не может !
.Отсюда причина в другом :
1.Шкив-демпфер на коленвалу(проверить его местоположение и крепление !)
2.ВВ часть(свечи ,ВВ -провода.Но тут бы Эбу ,если бы что-то в них было не так,фиксировалл бы пропуски зажигания ! )
3.ЭБУ (да именно он ,так как он управляет ВВ частью по ДПКВ ,а это пункт №1 )Здесь очень важен сигнал от ДПКВ .Всё остальное сделает ЭБУ сам ,при условии ,что питание на нём стабильно ,и силовые ключи нормально управляют катушкой !
4.банально ,но может и сцепление (пробуксовывает )
5.топливная система (но у тебя и на Газу также ,тогда только как варинт !)
__________________
*****************************************
Андрей710 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 16:08   #358
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,780
Вес репутации: 34616 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
А причЁм тут дросельная заслонка то ?!
Из книги по неисправностям )))
Цитата:
Специфической причиной рывков (провалов) при установившемся движении автомобиля Лада Гранта с инжекторным двигателем может быть выход из строя ДПДЗ (датчика положения дроссельной заслонки). Дополнительными симптомами, подтверждающими неисправность ДПДЗ, являются:
- неравномерная работа двигателя на холостом ходу;
- снижение максимальной мощности двигателя.
ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) неразборный, входит в состав дроссельного узла и поэтому в гаражных условиях неремонтопригодный. Если выявлена неисправность датчика ДПДЗ (см. «Замена датчиков системы управления двигателем»), обратитесь к специалистам для его ремонта или замены или замените дроссельный узел в сборе (см. «Снятие и установка дроссельного узла»).
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
1.Шкив-демпфер на коленвалу(проверить его местоположение и крепление !)
Вот это спасибо за наводку !!! Сам бы не додумался. После последней замены ремня ГРМ 12000км назад заметил что демпфер слегка восьмерит. Затяжка нормальная (как заметил - снял/поставил заново, не помогло). По факту дерготня появилась примерно 30000км назад по весне, с наступлением лета прекратилось и я забыл о проблеме. По осени появилось опять, снял - прочистил дроссельную заслонку, на 1000км (!!!) помогло, потом все вернулось опять. Потому и грешу именно на нее

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
2.ВВ часть(свечи ,ВВ -провода.Но тут бы Эбу ,если бы что-то в них было не так,фиксировалл бы пропуски зажигания ! )
Все поменяно на новое

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
4.банально ,но может и сцепление (пробуксовывает )
Нет, сцепление по другому дергается

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
5.топливная система (но у тебя и на Газу также ,тогда только как варинт !)
Давненько уже давление не мерял, но на бензине рывки немного другого толка, а именно клевок носом под сброс газа, и очень редко при трогании (1-2 раза в месяц может), ну ХЗ, мало на бензине же катаюсь, сейчас вот морозы стояли - 700км на бензе наколесил за 3 дня, проблем не было совсем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
3.ЭБУ (да именно он ,так как он управляет ВВ частью по ДПКВ ,а это пункт №1 )Здесь очень важен сигнал от ДПКВ .Всё остальное сделает ЭБУ сам ,при условии ,что питание на нём стабильно ,и силовые ключи нормально управляют катушкой !
Темный лес для меня ))))
Вобщем самый край - замена мозгов на новые?

Добавлено через 4 минуты
П.С. Самое главное, сегодня был на диагностике ГБО, форсунки и редуктор в норме, но смесь богатая. Поправили, проехал уже сегодня примерно 80км по городу, ни разу даже не дернуло (но газ ведь не может свечи залить так как он газ??), но выводы пока делать боюсь какие то, надо поездить хотя бы дней пять (вобщем 1000км)
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 16:28   #359
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,589
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Из книги по неисправностям )))
Там блондинКо писала данный пункт в данной Книге !
Е-газ штука хитрая ,чуть что не так в ошибку всей системы сваливается ,те система видя ,что если что-то не так ,с Э.заслонкой ,с Э.педалью газа ,с концевиками на сцеплении \тормоз -уходит в аварийные режимы ,до исправления косяков .
Если ПО сток в Эбу ,то система покажет где что не так ввиде кодов ошибок .хуже когда в альтернативах фиксят эти ошибки ,вот тут голову приходится поломать уже .
Потом ,ДПДЗ в ЭДУ не совсем как у мех.дросселей ,он составной ,проще говоря их там два и они синхронно работают !Причем с одного замер ведется в плюс ,с другого в минус .Но разница в замерах -лимитирована всегда и недолжна превышать определенного уровня .Ошибки выводятся отдельно по обоим группам в ДПДЗ !
Ну и самое плохое ,в ЭДУ ДПДЗ не заменить отдельно как в мех. ДУ !
Проверить как работает ДПДЗ можно диагностикой, глядя на параметры АЦП_ДПДЗ и разницу с расхождении сигналов также !
Плохо ,что ваши диагносты только ошибко-читатели-стиратели .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Вобщем самый край - замена мозгов на новые?
Если пропусков нет ,Эбу их не фиксирует (опять же если там сток ПО !!!),то с ним всё в порядке значит !(Но я бы его достал из-под ковра и глянул бы на предмет попадания в него воды по жгуту через его заглушку в моторном отсеке .Беда как ранних Грант ,теперь калин еще !!!)

Добавлено через 3 минуты
Подергушки могут быть ,но связаны они в основном с ПО (если гранта еще с ДВС с тяжёлой поршневой ,говоря проще- обычный калиновский мотор )то там вполне возможно ,что раннии версии ПО могли иметь такие закидоны .Как правило они появляются в моменты начала торможением двигателем ,или при переключениях с одной передачи на другую .
__________________
*****************************************
Андрей710 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 16:47   #360
Оратор
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 15.08.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 3,780
Вес репутации: 34616 Andrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrej1984 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О дроссельной заслонке

Понял, спасибо, буду наблюдать. Если опять появятся рывки начну с демпфера.
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.