Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2011, 10:56   #3621
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Что с АКБ

Darkon, возможно оно и так, только у него напряжение на заряднике недостаточно, уж точно акб не заряжена нормально. Да и вряд ли кто будет ждать 3-7 дней, акб обычно одна. Проще и надежней иметь зарядник до 16-16,5 вольт.
Dali вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 11:12   #3622
Клавиатурный мастер
 
Аватар для FirMord
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Щербинка
Возраст: 44
Сообщений: 2,253
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 23 FirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком светаFirMord является великолепным маяком света
Re: АКБ и эксплуатация-3

Подскажите, при замене АКБ нужно проделывать какие-то дополнительные действия?
зачистить клеммы - понятно, да
медной смазкой побрызгать ??
после затяжки клемм, литолом промазать от влаги?

Моя штатная заряд не держит, видимо сказываются 2 полных разряда, да и 2 года уже отработала.
Могу отдать кому-нибудь. Думаю, если долить воды или электролита, её ещё на пру лет хватит. Пишите в личку.
__________________
Журнал моей LADA Vesta Luxe XV line Y69 AMT https://www.drive2.ru/r/lada/1579391/

Стоит прошиваться или нет?
Прошивка у Паулюса - как повезёт!

Прошивка и косяки: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=2423723&postcount=897
Исправление МНОЮ ихних косяков: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=2455016&postcount=945

Не забывайте ставить + в карму за полезные сообщения!
Тема про покупку Калины (немного устарела, но основное верно)
Думаешь покупать Калину? -Изучи тему! (ВЕРНАЯ ссылка внутри)
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=1104929#post1104929


Был счастливым владельцем Лады Калины Спорт 1.6: 2 года, 7 месяцев и 12 дней.
FirMord вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 11:21   #3623
Технический специалист
 
Аватар для Санёк71
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Тульская обл.
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219110
Сообщений: 13,844
Вес репутации: 27474 Санёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутацииСанёк71 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Санёк71 с помощью ICQ
Re: АКБ и эксплуатация-3

Цитата:
Сообщение от FirMord Посмотреть сообщение
при замене АКБ нужно проделывать какие-то дополнительные действия?
ИМХО-нет.Никогда ни че не мажу и не брызгаю ни чем.Можно новый аккумулятор зарядить,а то х.з. сколько он в магазине простоял.
__________________
Женщины - такие трогательные существа. Так бы трогал и трогал!....

Женщина за рулём Богиня! Пассажиры молятся, пешеходы крестятся.
Санёк71 вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 12:03   #3624
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Проще и надежней иметь зарядник до 16-16,5 вольт.
я уже от этой идее отказался, уже не собираюсь покупать зарядник на 16-16,5В.

И так все эти кальциевые поделки туфта, а с 16В так еще быстрей сдохнет.
Спасибо хитрым производителям, им же главное продавать и чем больше тем лучше!!! Индустриальное общество во всей красе. Потреблять ради того чтобы потреблять.

Кипячение точно также окисляет решетки-тоководы это считай тоже самое что электролита плеснуть, как выше сделал Веймар.

Нафига весь этот контроль плотности если и так понятно, что зарядилась. Измерил НРЦ через 8ч и все видно:
Цитата:
Сообщение от Ancistr Посмотреть сообщение
После зарядки напряжение на клемах 13,5
Если это конечно не сразу измерено, похоже что сразу.

Уже если проверять то вилкой. Специально перемешивать электролит пузырями это "бред", только убивать АКБ (плюсовую решетку + осыпание активной массы).
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 12:15   #3625
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Что с АКБ

Darkon, но ты же неделю на 15 вольтах свой аккум заряжал, на 16 вольтах ток потребления ~ 0,5 ампера в конце так что не особо электролит пузырится и пластины сыпятся.
Хорошо знаешь что советуют Варта и Аком на стационаре. Я гост тебе дал, там все прекрасно расписано по зарядным напряжениям в зависимости от вида акб по степени расхода воды. Это все что просто так?
Dali вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 12:36   #3626
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
но ты же неделю на 15 вольтах свой аккум заряжал, на 16 вольтах ток потребления ~ 0,5 ампера в конце так что не особо электролит пузырится и пластины сыпятся.
да у меня и на 15В было 0.5А и пузырей хватало, а если ухо приложить то слышно как шампанское шумит. Я неделю не заряжал, а перемешивал электролит чтобы увидеть плотность 1.28. Зарядилась у меня АКБ за 12ч когда отрубилась зарядка. Я по неопытности просто мучал АКБ еще неделю.


Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Это все что просто так?
это переписывание старых учебников без осмысления. Сейчас же известно какой народ, что скажут то и делаю, свою соображалку не кто не включают. А уж исследования какие-либо там точно не проводились.

До 16В напряжение подняли чтобы выполнялось старое правило для сурьмянистых АКБ, а именно, "кипятить 2ч после этого заряд прекратить", т.е. чтобы народ не пугался такой малой плотности, которая на самом деле нормальная.

Прикинь как бы народ на Аком и Варту смотрел если бы они написали:
-зарядите ваш кальциевый АКБ от 14,4В, при этом вы не увидите пузырей и кипячения.
-По окончанию заряда вы увидете нелепую плотность 1.16.
-Дайте отстоятся несколько дней плотность выровняется до нормальной.

Конечно им проще оставить все как привыкли люди, только для того чтобы было по старинке надо всего нечего поднять зарядное напряжение до 16-16,5В.

То что ресурс просядет, пох, все равно на 2-3 года гарантии хватит, а если и не хватит то тоже нечего страшного, т.е. гарантийные условия на АКБ такие жесткие что все равно не чего под гарантию не попадет.

Вобщем хорошо производители АКБ устроились.

Мое мнение, что чтобы не парится надо брать не обслуживаемую АКБ, там хоть дебильная плотность не будет мозги парить.
Сорока еще советует если уж брать кальциевый то с серебром, хоть не так минусы кальция будут проявляться.

Что кстати подтверждает старая варта блю динамик 2004г которой довелось мне попользоваться, она как раз Кальциевая с серебром.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 13:01   #3627
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
-По окончанию заряда вы увидете нелепую плотность 1.16.
это на поверхности, у пластин 1,28 это так называемое расслоение электролита по плотности из-за того что акб не трясется как на авто. Получается какая будет средняя плотность электролита, примерно, если перемешать его? Какой степени заряженности акб это будет соответствовать? Значит не вся кислота из пластин вышла, проще говоря.
Dali вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 13:24   #3628
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
у пластин 1,28
у пластин выше плотность (1.31-1.32), это видно по НРЦ и формуле пересчета напряжения в плотность.

А учитывая какие тут фримен приводил фотки сепараторов, то там вообще еще не факт что кислота особо перемешивается. Работает как АГМ и все.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Получается какая будет средняя плотность электролита, примерно, если перемешать его?
на ПАЗе я умудрился добиться многими КТЦ, что в 4х банках стало 1.31- 1.32 даже на поверхности, без каких либо доливаний корректирующего эл-та. Потом отбирал из этих банок электролит и доводил водой до 1.28

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Значит не вся кислота из пластин вышла, проще говоря.
мало радости будет для необслуживаемой АКБ если станет как у меня было на ПАЗе 1.32 плотность. Так что кипятить не стоит.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 17:19   #3629
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 23 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
на ПАЗе я умудрился добиться многими КТЦ, что в 4х банках стало 1.31- 1.32 даже на поверхности, без каких либо доливаний корректирующего эл-та. Потом отбирал из этих банок электролит и доводил водой до 1.28
Откуда такая плотность если с завода заливается электролит 1,27-1,28? Значит ошибочный замер, или кто-то уже успел ливануть электролита, или из электролита в процессе эксплуатации произошел расход воды и концентрация кислоты стала большей и нужно было просто долить воды. Не ошибся с уровнем в банках?
Dali вне форума   Вверх
Старый 17.12.2011, 17:52   #3630
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что с АКБ

Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
Не ошибся с уровнем в банках?
нет, я неоднократно заряжал и 10ки раз измерял плотность. Кислоту туда не кто не лил. Уровень везде доводил до 15-20мм от пластин д.водой.
Почти 300мл кислоты 1.32 отобрал с этих 4х банок чтобы уровнять до 1.28.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор калина, эксплуатация акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.