Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2011, 20:45   #1
Йошкар-Ола и Марий Эл ячейка
 
Аватар для PC12M
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Йошкар-Ола
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11184, FORD KUGA II
Сообщений: 185
Вес репутации: 16 PC12M находится на правильном путиPC12M находится на правильном пути
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

[QUOTE=alex09;1880119]В общем нагрузка на опорный подшипник не большая кг 10 и он наверняка при качественном исполнении отходит положенный срок.

Да-да,я тоже так надеялся, да только он и 43000 не выдержал, одна шпилька осталась! Теперь вроде как и ТО у диллера должно себя оправдать, ремонт по гарантии.
__________________
PC12M вне форума   Вверх
Старый 13.02.2011, 00:36   #2
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1809 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Какие "нагрузки" в роликах? Там совсем небольшие нагрузки,они минимальные,а главные проблемы там не с нагрузочной способностью,а с температурой.
Тут решил приподнять немного старую дискуссию. Именно для авто оппонента нашёл инфу по роликам.

Ролик ГРМ натяжнойдля а/м ВАЗ 2110-2112 (16 кл.)
OEM: 2112-1006120


Изготовлены из специальных марок стали и пластических материалов нового поколения, тем самым, выдерживают большие нагрузки. Прошли испытания в Испытательном Центре подшипников и, проведенная независимая экспертиза, подтвердила соответствие качества.
Относятся к категории «А» (высоконагруженных).
Класс точности по нормативной группе зазора ГОСТ 520-2002 – шестой. Идеальная геометрия и высокоточная обработка роликов и шариков исключает шум. В состав резины сальника добавлены специальные присадки, которые повышают эластичность и стойкость к воздействию температур. Сальники обеспечивают высокую герметичность. Используется смазка ESSO unirex № 2; 3. При технически грамотной установке и соблюдении правил эксплуатации подшипников ступицы рекомендуемый пробег 60 000 км, но из практических примеров, пробег достигал больше 100 000. Имеют Российский сертификат качества.

Ролик ГРМ опорный для а/м ВАЗ 2110-2112 (16 кл.)
OEM: 2112-1006135

Изготовлены из специальных марок стали и пластических материалов нового поколения, тем самым, выдерживают большие нагрузки. Прошли испытания в Испытательном Центре подшипников и, проведенная независимая экспертиза, подтвердила соответствие качества.
Относятся к категории «А» (высоконагруженных).
Класс точности по нормативной группе зазора ГОСТ 520-2002 – шестой. Идеальнаягеометрия и высокоточная обработка роликов и шариков исключает шум. В состав резины сальника добавлены специальные присадки, которые повышают эластичность и стойкость квоздействию температур. Сальники обеспечивают высокую герметичность. Используетсясмазка ESSOunirex № 2; 3. При технически грамотной установке и соблюдении правил эксплуатации подшипников ступицы рекомендуемый пробег 60 000 км, но из практических примеров, пробег достигал больше 100 000. Имеют Российский сертификат качества.


Собственно и так был уверен в высоконагруженности такого рода роликах. Но ведь человека просто так не переубедить, нужно доказать.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 19:21   #3
Втянувшийся
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184 люкс
Сообщений: 271
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 18 СергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для СергейВК с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Первая часть темы не открывается. Поэтому попытаюсь в кратце описать идею Rusty о применении в качестве опорного ролика ролик TOYOTA 13503-88560. Это ролик с двухрядным подшипником с металлической обоймой. Подходит практически без изменений.
С натяжным роликом у Rusty получилось не очень радужно. Он был сделан из ролика NSK с маркировкой 60TB062B01 и штатным натяжным механизмом. Основной недочет этой переделки, это однорядный подшипник, хоть и с металлическим сепаратором. Это и отметил Rusty.
Я заказал ровно этот же комплект импортных роликов и жду их доставки. А пока я попытался осмыслить возможность применения двух подшипников в натяжном ролике.
Вот, что на данный момент получилось:
Drawing1.jpg

Пока не без недостатков. Попытался максимально использовать действующие детали штатных роликов.
Проблема нарастить цилиндрическую часть дет.поз.4. Сейчас дет. поз.3 это дет. поз.4 обработанная на токарном станке. Но при такой схеме возможно заклинивание в соединениях дет. поз.1, 3 и 1, 4. Может быть получится как-то по другому их соединить. Возможно придется точить эту деталь целиком. Пока не могу оценить сложность этой работы, т.к. в руках детали пока не держал.
Еще будут проблемы с пластиковым кожухом привода ГРМ. В нем нужно будет вырезать окно для разбухшего натяжного ролика. Надеюсь, что до лонжерона кузова там место есть.
Сечение штатного ролика:
натяжной.jpg
__________________
СергейВК вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 20:58   #4
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

СергейВК, Вот же работа Rusty: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...7&postcount=71 и http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...9&postcount=73
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 15.02.2011 в 21:10..
vovk вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 21:27   #5
Втянувшийся
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184 люкс
Сообщений: 271
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 18 СергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для СергейВК с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

В первой части есть более подробное описание от Rusty его творения, но тема не открывается. Из описания понятно, что Rusty использовал только один из подшипников в автомате натяжения. Второй оставил про запас.
У меня описана попытка применения двух подшипников в данном автомате натяжения. Конструкция пока требует доработки. Возможно коллективно получится развить эту идею, которую начал Rusty.

Кстати, вот нашел:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=1397511#poststop
__________________

Последний раз редактировалось СергейВК; 15.02.2011 в 22:56..
СергейВК вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 13:50   #6
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Полностью переделывать натяжной , как предлагает СергейВК , смысла нет , он нагружен не сильно и не так часто разрушается . Сделать как предлагает Rusty + хорошая смазка .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 21:05   #7
Втянувшийся
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184 люкс
Сообщений: 271
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 18 СергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себяСергейВК имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для СергейВК с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Если трудоемкость и количество новых деталей,которые нужно выточить, будет слишком высокой, то действительно овчинка выделки не стоит.
__________________
СергейВК вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 14:58   #8
Гость
 
Регистрация: 13.11.2009
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: KALINA 11174
Сообщений: 3
Вес репутации: 0 Ik2 не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Здравствуйте! История такая. По своей большой глупости полез смотреть помпу и натяжной ролик ГРМ. Метки ролика при работе двигателя не шевелились. Заглушил двигатель и решил чуть ослабить ролик (ОООчень большая глупость). "Чуть" - не получилось и ремень полностью ослаб. Стал выставлять валы по меткам ВМТ и тут проблема : метки на шкивах распред. валов стоят по разному относительно меток на корпусе, а именно поворот впускного вала соотвествует повороту коленвала, а метка на выпускном требует меньшего проворота (разница зуба на 3). Как такое может быть??? Двигатель в общем работал нормально. Начитался мурзилок, выставил валы по меткам, натянул ремень... (правда на улице было "-16"), провернул на 720 градусов - метки на роике стоят нормально. .... Ну в общем пока хожу пешком. На холодную пару минут работает нормально, а потом начинается прыгание двигателя типа "Вуууууууу -Вуууууу" (как объяснить не знаю) и если держать на холостых - глохнет ( иногда загорается чек). Обороты по тахометру вроде не прыгают. Хочу попробовать поставить выхлопной вал в старое положение. Но как такое может быть???, что вал стоял не по метке, ведь шкив стоит на шпонке.
Поделитесь своими мыслями, пожалуйста. только не начинайте поливать г...ом, я это и сам знаю.
Ik2 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 15:47   #9
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129938 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Ik2, ещё раз проверить установку привода по меткам не повредит - именно, проверить совпадение 3 меток ( на КВ и на РВалах ).
Какова температура была у двигателя, когда ты натягивал ролик? - нужно производить натяжку при температуре, примерно 25-30 гр.

Если натянуть при минусовой Т двигателя, ремень будет сильно перетянут.

В правильную ли сторону ты натягивал ролик?

Возможно, подвывать у тебя начинает перетянутый привод ГРМ.

При ослаблении ремня, да ещё резко - перескок это нормальное явление.

Прижми следующий раз ремень к шкивам РВ стяжками.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 17:16   #10
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 825 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Прижми следующий раз ремень к шкивам РВ стяжками.
Кстати, мне показалось достаточно удобным на ремне маркером сделать насечки над метками распредвалов. Потом ремень ставится по этим меткам. И никаких вопросов.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.