Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2015, 14:37   #1
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Чистополь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 33 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Это не нормально.
Летом пойдёт но зимой при отрицательных температурах это может стать причиной не запуска авто....
....NickVR, Проверь натяжение ремня и проверь высоу щёток.
Напряжение у тебя мало, на минимальном допуске, ещё -0,2 В и АКБ труп для зимы.
ввасилий осмелюсь спросить, почему ЭТО:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=499
ты считаешь ненормальным?
У NickVR (на его авто) напряжение с генератора равно 14,2V при нагрузке на генератор примерно 40А и разогретом РН в генераторе, после 35...40 мин работы двигателя и генератора.

Например у рекомендуемого здесь на форуме РН 9454.3702 (сделанного по ГОСТУ между прочим) следующие характеристики:
Напряжение регулирования с АБ при t°=(25 ± 2)°С и нагрузке генератора 5А, = 14,5V
Термокомпенсация Uрег = -7мВ/°С

Поэтому такой РН (в зависимости от своей собственной температуры) будет регулировать выходное напряжение с генератора так:
14,75V при температуре -11°С
14,5V при температуре +25°С
14,2V при температуре +65°С

Хотя все современные интегральные регуляторы напряжения имеют температурную коррекцию зарядного напряжения, но при этом подавляющее большинство их измеряет собственную температуру внутри генератора. Очевидно, что она мало связана с температурой аккумулятора и зависит от мощности включенных потребителей электроэнергии, причем, чем их больше, тем выше температура генератора, а, следовательно, ниже напряжение в бортовой сети.

Генератор разогревается из-за своего низкого КПД (менее 60%, а также разогревается от двигателя через тепловую связь с ним через кронштейн. Вместе с генератором разогревается и РН, встроенный в него. Или ты считаешь, что генератор будет иметь одну температуру (свою собственную), а РН другую (температуру среды в подкапотном пространстве)? Или может ГОСТЫ для РН (встраиваемых в генератор) неправильные?
RZD7 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2015, 17:39   #2
Забанен
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183--> Ховрюша
Сообщений: 387
Вес репутации: 0 zzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

ввасилий оборванный диод даёт не напряжение, а ток. За напряжение отвечает таблетка, управляющая напряжением через щётки. Поэтому даже если одно плечо останется, напряжение будек какое нужно. А вот ток, и мощность будут в 3 раза меньше.

RZD7 всё идеально описал, это лучшее описание про таблетку, что я встречал..


А по теме, у человека похоже мощности не хватает, а почему - причин куча, их ему озвучили, нужно смотреть) Тут может быть и механика, и электрика.
zzt вне форума   Вверх
Старый 11.01.2015, 18:23   #3
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92645 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

RZD7,
Всё что ты сказал в этом посте верно:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=512
Только есть одно НО
Температура корпуса генератора очень редко подберётся к +65
Даже если это произойдёт, то регулятор и терморезистор находятся в пластиковом корпусе, туда то уж температура не передастся в полном объёме.
Ну и доказательство что генератор работал не на полную силу в посте выше.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 08.01.2015, 21:18   #4
Интересующийся
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016 B13KSS02
Сообщений: 144
Вес репутации: 16 Serg_Y находится на правильном путиSerg_Y находится на правильном пути
Отправить сообщение для Serg_Y с помощью Skype™
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

На ХХ напряжение генератора не показатель, т.к. там сильно влияет терморегуляция (генератор плохо обдувается), а вот на 2500 14В на мой взгляд, нормально, только я для полной уверенности мерю напряжение прямо на клемме батареи, т.к. уже поймал 5 неконтактов до 2 Ом.
Serg_Y вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 08:14   #5
Интересующийся
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016 B13KSS02
Сообщений: 144
Вес репутации: 16 Serg_Y находится на правильном путиSerg_Y находится на правильном пути
Отправить сообщение для Serg_Y с помощью Skype™
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

Точно, прозвони контакты, берешь любой мультиметр с 3 полными разрядами (с 4 это вообще супер, но такой более 2000 руб стоит), меришь на минимальном диапазоне сопротивление его Короткое Замыкание (у меня 0.8Ом), ну а затем проверяешь сопротивление всех контактов, должно быть тоже 0.8Ом, у меня получилось везде кроме провода массы от двигателя к корпусу (над катализатором), после зачистки опять поймал 0.02Ом через две недели. Провод так и не нашел, в Казани жуткий дефицит пришлось самому изготавливать из КГ 1x10, он на 135А, учитывая максимальный ток потребления 60А и двойной запас (так в институте учили) вполне нормально, пока сопротивление на нем не поймал, ждем две недели. Да если потребители отключить нельзя, т.е. через контакт ток течет, можно поменять местами щупы и высчитать среднее арифметическое, это и есть искомое сопротивление контакта. Для справки замеры производил DT-830, DT-838 и My-65 (это 4 разрядный, можно даже сотку поймать, но на практике все ловил 3 разрядными, этот купил для самоуверенности).

Последний раз редактировалось Serg_Y; 10.01.2015 в 07:40..
Serg_Y вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 12:19   #6
Забанен
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183--> Ховрюша
Сообщений: 387
Вес репутации: 0 zzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

Или я не увидел, или чувак не хочет говорить, какое напряжение выдаёт таблетка, а это можно узнать только отключив все потребители. А так всё гадание на кофейноцй гуще, ведь АКБ тоже может немеряно брать на себя, как раз через 30-40 мин после прогрева, а ремень на максимальных нагрузках проскальзывать.
zzt вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 15:48   #7
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183, Норма, 1,6l 8v
Сообщений: 2,424
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 4177 NickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

Serg_Y, массы по методу Андрея я все зачистил и протянул с использованием зубастых шайб, массовый провод перенес со шпильки термостата на КПП, с минусовой клеммы АКБ на кузов я продублировал штатный тонкий провод толстым (~16 квадратов). Единственное что не сделал - это с выхода генератора не убрал черную шайбу и не поставил туда зубастую шайбу. Еще планирую с корпуса генератора кинуть дополнительную косу на корпус двигателя. Замеры производил Мастечем MY-64, который классом выше ДТ-838.

Добавлено через 2 минуты
zzt, при выключенных потребителях, на АКБ при тех же условиях 14,4 В.
NickVR вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 17:25   #8
Забанен
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183--> Ховрюша
Сообщений: 387
Вес репутации: 0 zzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутацииzzt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

Слишком большая просадка, смотри диодный мост, если сдохло одно из 3-х плечей, мощность снизится на треть. Смотри осциллографом.
zzt вне форума   Вверх
Старый 09.01.2015, 18:11   #9
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183, Норма, 1,6l 8v
Сообщений: 2,424
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 4177 NickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

zzt, на улице в мороз как-то сложно это сделать, проще поменять весь мост. Опять же, если бы сдохло плечо, генератор издавал бы посторонние звуки или грелся.
NickVR вне форума   Вверх
Старый 11.01.2015, 00:09   #10
Интересующийся
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-016 B13KSS02
Сообщений: 144
Вес репутации: 16 Serg_Y находится на правильном путиSerg_Y находится на правильном пути
Отправить сообщение для Serg_Y с помощью Skype™
Re: Напряжение в бортовой сети - 1

У меня на прогретом тоже 14.2, специально посмотрел, меня смущает большая разница между напряжением на генераторе 14.2 и на аккумуляторе 14, при зарядном токе 1А это 0.2 Ом паразитного сопротивления в контактах, что не смертельно, у самого в этой цепи 2 Ом нашел, но тоже не приятно.
Serg_Y вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
напряжение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:08.