Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2011, 21:26   #1
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
клемму с АКБ, случаем, не снимали?
Нет.
Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
и стоит ли вообще заморачиваться из-за более низкого напряжения.
А куда ещё копать? Всё о войне с детонацией прочитал.
nalon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 22:01   #2
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

nalon, ну, как бы подоступней объяснить...
Детонация (а именно, угол опережения зажигания, устанавиваемый ЭБУ) от напряжения не зависит, пока достаточно напряжения для работы "компьютера" мозгов. Понимаете, там ведь обыкновенный контроллер, работающий в цифровых кодах, биты важны, нули-единички, а не амплитуда в Вольтах. Опорные напряжения аналого-цифровых преобразователей (АЦП) - стабилизированы...

Окисленная "земля" с просадкой напряжения не является источником детонации.


Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
выскочила ошибка р1602
Думаю, потому и выскочила, что Вы таки обесточивали систему, зачищая "земли":
Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Думаю эбу адаптировался после зачистки подкапотных масс и обжимке "мам" главного реле...
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 09:06   #3
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 19 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Nadya, nalon немного не в ту сторону смотрит. Пониженное нпряжение на мозгах не особо важно, я с этим согласен. А как чувствуют себя катушки зажигания при пониженном напряжении? Создают ли они нормальную искру на свечах? Я читал что некоторым свечам понижение напряжения противопоказано, некоторые менее к этому чувствительны. Именно по этой причине я и обращаю внимание на напряжение.
B_Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 22:34   #4
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от Кот 01 Посмотреть сообщение
100% кривая прошивка
Выявление причин тех или иных глюков двигателя следует проводить только при стоковой ЭСУД, дабы исключить влияние изысков тюнингаторов на нормальную работу силовой установки.

В конце-концов существует тестер для экспресс-анализа октанового числа непосредственно в процессе заливки топлива в бак. По крайней мере, будете более-менее точно знать - в бензине ли причина вашей детонации...
Цена где-то 3 тысячи с копейками...
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2011, 22:56   #5
Забанен
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Майкоп
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,052
Вес репутации: 0 Кот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скороКот 01 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Кот 01 с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Выявление причин тех или иных глюков двигателя следует проводить только при стоковой ЭСУД, дабы исключить влияние изысков тюнингаторов на нормальную работу силовой установки.
Молдца!!! Читаем мою подпись.....
Кот 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 11:55   #6
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от B_Jack Посмотреть сообщение
Создают ли они нормальную искру на свечах?
Для детонации важно время появления искры относительно положения поршня, а не амплитуда или длительность. Если мощность искрового разряда недостаточна для воспламенения смеси - нет вспышки, следовательно, нет и детонации. Банальный пропуск зажигания, не более.

Другое дело, если еще до искры прозойдет калильное воспламенение смеси на горячих элементах камеры сгорания или саже. В том числе и на саже свечи, особенно, если ее калильное число не соответствует реально необходимому теплоотводу. Иначе, из-за механизма калильного зажигания может иметь место преждевременное (т.е. раннее) самовоспламенение, что в свою очередь уже может развиться в детонационный процесс. Если двигатель кушает масло за счет угара (и/или излишне богатая смесь) - то сажа (нагар) в камерах сгорания вполне вероятна.
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 13:01   #7
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
... Если двигатель кушает масло за счет угара (и/или излишне богатая смесь) - то сажа (нагар) в камерах сгорания вполне вероятна.
вот-вот-вот... мне кажется тёпленько...
возможно пониженное напряжение
стандартные свечи
маслице в камеру сгорания попадает (на моей машинке маслице уходило)

в результате плохое горение смеси, нагар и детонация
У меня детонация проходила на некоторое время или после раскоксовки, или после поездки на море (длительный пробег - самоочистка камеры)

перед зимним сезоном при смене масла (осенью 2010 года) я сделал раскоксовку и поставил свечки с более тонким электродом центральным (0,5 мм)
так вот, машину я продал в мае, и до того момента у меня детонация не проявлялась... а сезоном ранее у меня детонация была уже ранней весной при температуре за бортом в районе 10°С
StAlexV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 18:39   #8
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Кста, а ведь терморегулятор не зря стоит в гене и при прохладной погоде выдаёт напругу побольше, от части по этому детонация уходит.... ...Детонации 4-й день нет, после зачистки масс под капотом...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Опорные напряжения аналого-цифровых преобразователей (АЦП) - стабилизированы... Окисленная "земля" с просадкой напряжения не является источником детонации.
Если это так, то ламповые телевизоры со стабилизатором напруги должны до сих пор работать....
Цитата:
Сообщение от B_Jack Посмотреть сообщение
А как чувствуют себя катушки зажигания при пониженном напряжении? Создают ли они нормальную искру на свечах?
И не только катушки, но и датчики. Выдают ли они правильные показания?

Добавлено через 21 минуту
В ветке про бортовое напряжение сошлись на том, что бортовое напряжение на клемах акб, измеренное мультиметром, должно быть 14,5-15,1 в.... А у меня 14,2.....
nalon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 22:13   #9
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 21 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

nalon, мультиметр-не средство измерений, т.е. не имеет нормированных метрологических хар-к, и погрешность от модели к модели может сильно отличаться. Даже поверенным вольтметром померять напряжение надо раз 5, чтобы можно было узнать точное значение, чтобы уловить эту разницу в десятые вольта. Китайский мультиметр говорит только приблизительную величину. Т.е. допустим 14.2В может показать при реальных 14.5 из-за +-0.5В (грубо, т.к. неизвестно сколько реально погрешность), но и при настоящих 13.7+-0.5В он может показать те же 14.2В.
Вполне возможно, что у вас всё в порядке в этом "месте"
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 09.09.2011 в 22:26..
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 13:36   #10
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 78
Вес репутации: 17 Romchik не успел проявить себя
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
nalon, мультиметр-не средство измерений, т.е. не имеет нормированных метрологических хар-к, и погрешность от модели к модели может сильно отличаться. Даже поверенным вольтметром померять напряжение надо раз 5, чтобы можно было узнать точное значение, чтобы уловить эту разницу в десятые вольта. Китайский мультиметр говорит только приблизительную величину. Т.е. допустим 14.2В может показать при реальных 14.5 из-за +-0.5В (грубо, т.к. неизвестно сколько реально погрешность), но и при настоящих 13.7+-0.5В он может показать те же 14.2В.
Вполне возможно, что у вас всё в порядке в этом "месте"
Даже китайские мультиметры легко обеспечивают точность в 0.1 вольт.
Romchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:13.