Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2013, 13:33   #1
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61575 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Port31,ага, только как он работает? И сколько стоит, третий шланг куда заводить?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 15:06   #2
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
ага, только как он работает?
да всё как обычно - один вход для смеси газа и масла, два выхода для газа и для масла.

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
И сколько стоит, третий шланг куда заводить?
ну, ты спросил про аналоги, я ответил. а куда заводить, это уже простор для инженерного творчества
  • можно, как задумано, каким-либо образом обратно в картер.
  • либо в отдельную емкость. чтобы потом сравнить с количеством исчезнувшего из картера и выяснить, наконец-то, оно или не оно
Port31 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 15:17   #3
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,672
Вес репутации: 1319133 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Port31,ага, только как он работает? И сколько стоит, третий шланг куда заводить?
Работает думаю так же как и промышленные циклоны для очистки газа от пыли, принцип - инерционный (используется центробежная сила). Один штуцер - вход в "улитку" (загрязненные маслом газы), второй - выход очищенных газов, третий - слив масла.
З.Ы.: долго слишком отвечал ))
З.Ы.Ы.: думаю не будет это работать на не убитом в конец движке. Исходя из принципа работы циклона это надо чтобы из сапуна прилично так свистело.. Впрочем, ХЗ какой поток газов идет сейчас из сапуна.. На старом Кадете сифонило прилично, но так и двиг в итоге вскоре закончил свое бытие с компрессией по цилиндрам что-то типа 7-8-8-9.. (( К счастью, это была уже не моя головная боль

Последний раз редактировалось Alex-68; 10.03.2013 в 15:32..
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 15:31   #4
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Alex-68 Посмотреть сообщение
думаю не будет это работать на не убитом в конец движке. Исходя из принципа работы циклона это надо чтобы из сапуна прилично так свистело..
интересно, а на мерсах, с которых эта штуковина, оно работает? там прилично свистит? ))

или это такая заготовка на будущее, к пенсии движка?
Port31 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 14:49   #5
Участник КаПри-13
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Киров
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: был11183,21941норма
Сообщений: 2,354
Вес репутации: 4442 Lehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Тему всё не читал,если было извиняйте.А не связан ли расход масла с использованием масло-форсунок именно на моторах 21126,11194,21116 ? Я к чему это:при выпуске первых копеек были сделаны на шатунах колиброванные отверстия для смазки стенок цилиндров(чему свидетельствует отливы в виде бугорков по сей день на классических шатунах) в последствии отказались от сей затеи,но формы отливок не заменили.На сколько я помню причиной отказа от них была повышенный расход масла(а масла в стране не было)и при кончине поршневых колец мотор сразу давал об этом знать,что то-же не нужно суровому советскому потребителю.В нашем же случае использование форсунок обусловлено неизбежной не хваткой охлаждения лёгких поршней и направлены форсунки как раз на выпускной клапан(самое горячее место).Кто что думает? Как там дела у Грантоводов в "норме" с машлом?

Последний раз редактировалось Lehit; 10.03.2013 в 16:27..
Lehit вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 16:26   #6
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 21 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Все-так думаю надо как-то улучшить работу маслоотделителя.
Интересует та ветвь, что идет на гофру. Что можно придумать? По идее надо какой-то девайс врезать чтобы масло после оставноки стекало обратно в голову. Может есть импортные аналоги от других машин. Наклон ДВС как бы намекет, что оно должно стекать назад.
Мне кажется основной расход масла идет именно через вентиляцию картера.
Для большей ясности:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Система вентиляции картера двигателя закрытая, с отводом картерных газов через сепаратор 8 (рис. 5.3) маслоотделителя, установленного в крышке 6 головки блока цилиндров, во впускную трубу. Далее картерные газы направляются в цилиндры двигателя, где сгорают. При работе двигателя на режиме холостого хода картерные газы поступают по шлангу 3 малого контура через калиброванное отверстие (жиклер) в корпусе дроссельного узла. На этом режиме во впускной трубе создается высокое разрежение и картерные газы эффективно отсасываются в задроссельное пространство. Жиклер ограничивает объем отсасываемых газов, чтобы не нарушалась работа двигателя на холостом ходу. При работе двигателя под нагрузкой, когда дроссельная заслонка частично или полностью открыта, основной объем газов проходит по шлангу 5 большого контура в воздухоподводящий рукав 4 перед дроссельным узлом и далее во впускной коллектор и камеры сгорания.

Система вентиляции картера двигателя: 1 – впускной коллектор; 2 – дроссельный узел; 3 – шланг малого контура системы вентиляции; 4 – воздухоподводящий рукав; 5 – шланг большого контура системы вентиляции; 6 – крышка головки блока цилиндров; 7 – вытяжной шланг; 8 – сепаратор; 9 – маслоотражатель сепаратора
(с)

Может стоит обратить внимание на шланг малого контура системы вентиляции? На состояние упоминаемого жиклёра, к примеру? (мысли вслух, т.к. на твоём примере расход масла выше именно в городе, где больше езды/стоянки на нейтралке, торможения двигателем).

ЗЫ. Копание в эту степь, по-моему, не объясняет связи расхода масла со старением самого масла. Но если что-то выяснится - будет интересно почитать.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 10.03.2013 в 16:55..
47ou вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 13:52   #7
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Белгород
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 40
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 serega_bel31 не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Всем привет! 4 месяца назад купил калину универсал 1.4 16V 2009 г.в. Пробег 80000 км. Цвет белый,не битая не крашенная!!!Я второй хозяин,по книге все ТО пройдены,в ремонте не была! С началом морозов появилось булькание под панелью,перестала греть печка на холостых.Изучал проблему,ставил обратный клапан на пароотвод,менял хомуты,шланги,крышки!!!Обнаружил течь радиатора отопителя((((. Заменил сам,не помогло! Масло уходит очень быстро.на 1000 км 400 гр.,хотя машина едет и двигатель работает ровно во всех режимах.Советовали кто что,сколько мотористов столько и мнений. Мой вывод из 10 спецов 2 истинные!!!После изучения двигателя,пришел к выводу,что надо менять кольца! Бог дал в друзья Грамотного моториста,и он подтвердив мой диагноз разобрал мою ласточку(((. Вывод : кольцам пиииипец полный,масло управляющие закоксованны полностью. Верхнее компрессионное живое,поэтому,как я думаю компрессия была в норме.Кирамический нагар от сгорающего масла был на клапанах,и это причина их не правильной работы.На цилиндрах практически полностью отсутствовал "хонг".С ГБЦ на фрезерном станке сняли полторы десятки,и это очень много для данной конструкции.Поправили "хонг",все почистели,поставили новые кольца Prima (кому интересно расскажу почему). Проехал 250 км! Все булькание пропало,двигатель ожил!!!Теперь машина едет как должна!!!Масло максимум,и самое главное - его цвет))). оно не чернит!пока прозрачное как ......!!!!и должно стать после нескольких тысяч "бронзово-коричневым",а не черным!!!!!Вот моя история!!!!

Добавлено через 2 минуты
Упал расход до 8.3 по городу!!!!!!!

Добавлено через 1 минуту
Причина всего этого ПЕРЕГРЕВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! и замена масла через 10000 т.км.
serega_bel31 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 13:54   #8
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

serega_bel31, Ну а чего бы сразу выбор колечек не объяснить? Почему Прима, а не БМВ или Фольксваген?

Про перегрев мы байки давно слушаем, только в массе своей в основном перегрева никто не допускал, а симптомы описанные присутствовали.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 14:06   #9
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,672
Вес репутации: 1319133 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

serega_bel31, Ну-у, шоб "хонг" стоял насмерть! )))
Вообще, не хочется тебя огорчать, но если уже пришел пушной зверек хону в цилиндрах, а менялись только кольца - твой ремонт сродни косметическому
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 10.03.2013, 18:11   #10
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61575 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от serega_bel31 Посмотреть сообщение
Кирамический нагар от сгорающего масла был на клапанах
хм, у меня такой же на 3х свечах.

serega_bel31
,а сами поршни то что без износа? Только МСК закоксовалось?

Добавлено через 1 час 34 минуты
Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Может стоит обратить внимание на шланг малого контура системы вентиляции?
может и стоит, он кстати не зря такой длинный, видать на нем тоже масло осаждается и стекает назад.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.