Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
подойдет ли двигатель от гранты 8кл на калину 8кл (тросик евро 3)? Что еще потребует замены, кроме переходника на мех. дроссель?
Анафига? Не проще отремонтировать свой калиновский движок? Ещё и дешевле значительно.
Если цель в чуть более мощном двигателе, то хватит установить распредвал от "мастер мотор" не сильно злой. Да и прошивкой можно валилова добавить, за счёт бензина.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mitay_f
Блин, дорого встанет все менять. Это ж еще капиталить надо. Пшк, синхры, поршневая, прокладки, возможно, сцепление в сборе. Тыс на 50, это уже зашквар
Вот правильная мысль))
Что за проблемы с родным движком?
Добавлено через 2 минуты Андрей710, Тот случай, когда клиент не понимает, в какой гемор и затраты хочет влезть)
Анафига? Не проще отремонтировать свой калиновский движок? Ещё и дешевле значительно.
Если цель в чуть более мощном двигателе, то хватит установить распредвал от "мастер мотор" не сильно злой. Да и прошивкой можно валилова добавить, за счёт бензина.
Добавлено через 3 минуты
Вот правильная мысль))
Что за проблемы с родным движком?
Добавлено через 2 минуты Андрей710, Тот случай, когда клиент не понимает, в какой гемор и затраты хочет влезть)
Поэтому и влез сюда, потому что не понимаю. Умного из себя не строю ведь.
Проблемы с родным движком:
Расход топлива по трассе на пустую машину в режиме 85-95 км в ч 7,5л. Мерял по бортовику и по физическому расходу, заправки на 25л хватает на чуть больше, чем 300 км.
В городе расход такой - на 12 км умеренной езды без пробок ушло 2л. Считал по уходу бензина. Дут менял, показания не врут, не скачут.
Стоит прошивка евро 2, динамика относительно удовлетворительна на пустую машину. +2 человека и уже не то. Разгон (ехал с женой, я вешу 65, жена 50) на 3 передаче 60-90 заметно менее динамичен, чем на 2109 и 2114, на которых я когда то ездил.
Менял свечи, никакого признака залития или богатой смеси не нашел (серая или темная побежалость, это максимум).
компрессия 13-13-11-13 10тыс км после рег. зазоров клапанов
Тк редко езжу пустой, это оказалось проблемой - расход и плохая тяга.
Распред вал ставить отказался, цена его 7тыс р у нас в городе, к нему шестерню (бу 500р), онлайн прошивка (3тыс в среднем), плюс он расход увеличивает, что не соответствует цели мероприятия. А цена уже 10. За 12-15 продаются моторы гранта. За 20 приоро. Но последние не рассматриваю. В 20 наверное можно купить и откапиталить такой мотор. Продав свой за 10, экономим еще 10тыс.
Вот вопррс с кпп остался, надо ли гп менять. Про МВП тоже не понятно, если грантовский ставить, что изменится.
Ничего. Будешь хвастаться что теперь тросиковая кпп у твоей машины)
Ну я советую начать с прошивки. Может там зашито жрущее бензин творчество.
Добавлено через 5 минут
Я в благотворителей таких не верю, там ушатаный металолом обычно будет.
С прошивкой непонятно, это требует диага как минимум. У меня подрзрения есть, что там чтото не так.
А сколько стоит нормальный агрегат? Все равно его вскрывать и ставить горшки с выточкой.
Какие проблемы? Только лишь в расходе топлива? Так будет намного дешевле найти хорошего мастера/диагноста и заставить работать твой ДВС...
п/сы: А может дело всё в бензине?
Кроме аппетита меня не устраивает мощность, для такого веса, 1100кг, двс слабоват по моему, или неисправность есть. Меня довозил сосед по участку в город на калина седане с 8кл движком, попросил его на трассе тапку в пол на 3 сделать - ощущение самолет. После сел за дацун - тоже самое, динамика есть. Сел за свою - не едет даже пустая. Нет, на 3 разгоняется, но много хуже. Вес что ли больше... хз.
бенз заливаю один и тот же, башнефть 92ой или редко газпром. На лукойле детонация, его не лью никогда.
Почему выточки уменьшут мощность? Видел в магазине у нас лада рейсинг поршни с выточкой для гранто мотора, там пишут что сж сохранится. Судя по форме, наверное правда. Изготовителя не запомнил.
Разгон (ехал с женой, я вешу 65, жена 50) на 3 передаче 60-90 заметно менее динамичен, чем на 2109 и 2114, на которых я когда то ездил.
Цитата:
Сообщение от Mitay_f
Меня довозил сосед по участку в город на калина седане с 8кл движком, попросил его на трассе тапку в пол на 3 сделать - ощущение самолет. После сел за дацун - тоже самое, динамика есть.
Динамика зависит от нескольких... Чтобы не повторяться:
Цитата:
Сообщение от Serg901
Энергия, вырабатываемая мотором, преобразуется в крутящий момент на КВ, который изменяется в трансмиссии, и далее передается на колеса. Чем больше крутящий момент, передаточное число трансмиссии и чем меньше радиус колес, тем больше будет сила тяги, приложенная к колесам. При "избыточной" тяге на колесах, небольшая потеря мощности/момента мотора не заметна.
ВАЗ применил "длинный" впуск, чтобы получить: более высокий крутящий момент на низких оборотах КВ, более ровный/плавный подъем момента с ростом оборотов.
Т.е. не только легкая ШПГ дает прибавку в л.с. и Н.м.
Возможна конечно неисправность мотора, но возможно установлены колеса больше рекомендованных. Если зима/лето заметно разные, то сразу после смены это чувствуется (с ГП 3,7) даже на 16 кл. (21126).
См. оф. данные (время разгона до 100 км./ч.), с одним мотором и КПП конечно. На кроссе ГП 3,9, а не как на К2 с ГП 3,7, что дает лучшую динамику разгона, несмотря на увеличенный (18 мм) диаметр колес и больший из-за клиренса, Сх. Из минусов применения ГП 3,9 - меньше макс. скорость.
В общем, больший "приход" получаем от ГП.
Поэтому и влез сюда, потому что не понимаю. Умного из себя не строю ведь.
Проблемы с родным движком:
Расход топлива по трассе на пустую машину в режиме 85-95 км в ч 7,5л. Мерял по бортовику и по физическому расходу, заправки на 25л хватает на чуть больше, чем 300 км.
В городе расход такой - на 12 км умеренной езды без пробок ушло 2л. Считал по уходу бензина. Дут менял, показания не врут, не скачут.
Стоит прошивка евро 2, динамика относительно удовлетворительна на пустую машину. +2 человека и уже не то. Разгон (ехал с женой, я вешу 65, жена 50) на 3 передаче 60-90 заметно менее динамичен, чем на 2109 и 2114, на которых я когда то ездил.
Менял свечи, никакого признака залития или богатой смеси не нашел (серая или темная побежалость, это максимум).
компрессия 13-13-11-13 10тыс км после рег. зазоров клапанов
Тк редко езжу пустой, это оказалось проблемой - расход и плохая тяга.
Распред вал ставить отказался, цена его 7тыс р у нас в городе, к нему шестерню (бу 500р), онлайн прошивка (3тыс в среднем), плюс он расход увеличивает, что не соответствует цели мероприятия. А цена уже 10. За 12-15 продаются моторы гранта. За 20 приоро. Но последние не рассматриваю. В 20 наверное можно купить и откапиталить такой мотор. Продав свой за 10, экономим еще 10тыс.
Вот вопррс с кпп остался, надо ли гп менять. Про МВП тоже не понятно, если грантовский ставить, что изменится.
не понятно зачем на менять на 3.9. Этот вариант ставили по факту на дохлый мотор 1.4 16 кл чтоб 4 передачу включать в городе, а обычному старому 8кл. с гп 3.7 спокойно можно передвигаться не с пустыми авто. Если простым языком как я это понимаю приведу пример : раньше АвтоВАЗ делал экспорт ваз 21081 и 21091 у которых моторы были 1100кб/см и чтоб уровнять или приблизить показания в максималке по скорости им устанавливали гп 4.1 . Для отечественного рынка шли моторы 2108 с мотором 1300куб/ см с гп 3.7. Разница была только в максимальной скорости мотор 1100 проигрывал на 8 км от мотора 1300. Следовательно поднимая гп до3.9 повышает мощность слабого мотора но и расход топлива в отличии от 3.7. По поводу мотора- мой товарищ влетел в лужу и словил гидроудар мотора. Мотор вышел из строя полностью. На Авито нашёл отремонтированные моторы по цене 20 т.руб если сдаёшь свой мотор но так как у товарища мотор разрушен то он купил за 30т.руб с гарантией 10т.км.
Сам мотор не сложно и не дорого делать, везёшь блок и колено на проточку и токарь замерив цилиндры и колено говорит размер поршней и вкладышей какие нужны, а дальше собирай. Так же и с ГБЦ. Это дешевле обходится т.к. не прибегает к растратами на раб силу но минус этой процедуры т.к. это ты делаешь дольше чем криворукие мастера
не понятно зачем на менять на 3.9. Этот вариант ставили по факту на дохлый мотор 1.4 16 кл чтоб 4 передачу включать в городе, а обычному старому 8кл. с гп 3.7 спокойно можно передвигаться не с пустыми авто. Если простым языком как я это понимаю приведу пример : раньше АвтоВАЗ делал экспорт ваз 21081 и 21091 у которых моторы были 1100кб/см и чтоб уровнять или приблизить показания в максималке по скорости им устанавливали гп 4.1 . Для отечественного рынка шли моторы 2108 с мотором 1300куб/ см с гп 3.7. Разница была только в максимальной скорости мотор 1100 проигрывал на 8 км от мотора 1300. Следовательно поднимая гп до3.9 повышает мощность слабого мотора но и расход топлива в отличии от 3.7. По поводу мотора- мой товарищ влетел в лужу и словил гидроудар мотора. Мотор вышел из строя полностью. На Авито нашёл отремонтированные моторы по цене 20 т.руб если сдаёшь свой мотор но так как у товарища мотор разрушен то он купил за 30т.руб с гарантией 10т.км.
Сам мотор не сложно и не дорого делать, везёшь блок и колено на проточку и токарь замерив цилиндры и колено говорит размер поршней и вкладышей какие нужны, а дальше собирай. Так же и с ГБЦ. Это дешевле обходится т.к. не прибегает к растратами на раб силу но минус этой процедуры т.к. это ты делаешь дольше чем криворукие мастера
Т.е. у гранты и калины 2 гп 3,7? Это точные данные? Тогда хорошо.
Я б сделал свой двиг. Да вот если разбирать, понимаешь, надо делать всё и капитально, ибо возможностей лазить туда в дальнейшем, у меня не будет (семейные обстоятельства), равно как и денег на подрядчика, перебирать железо. Максимум, это токарные работы по расточке котлов и шлифовка гбц.
Отрегулирую клапана, если компрессия не изменится, тогда буду собирать на другой двс по тихоньку.
Если скину башку, то буду делать Всё, до чего руки дотянутся, ленив и неск раз вскрывать мотор не хочу. А трудозатрат там поди не меньше, чем замена двс на грантовский, при чем оставаться на колесах до момента замены.
Колеса зима 175/65/14, лето 185/60 и последнее тяжелее зимы и разгон хуже.
В планах чистка дмрв и ДЗ спецсоставами, посмотрим, изменится ли что либо..
Следовательно поднимая гп до3.9 повышает мощность слабого мотора но и расход топлива в отличии от 3.7.
Мощность мотора не меняется за счет ГП))) - увеличивается тяга на колесах и мотор легче переносит нагрузку.
Трансмиссия подобно рычагу: больший рычаг (больше передаточное число) - меньше нужна приложенная сила (от мотора), для вращения колеса.
Расход увеличивается при увеличении ср. оборотов мотора.
Комбинированный вид
