Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 00:40   #391
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
И до скольки она поднималась?

Очень похоже, что у тебя что-то не то с термосом (брак), т.к. у меня при раздельном выше 90 не подымается.
внимательно прочитайте руководство к эксплуатации, там говорится а возможности перегрева двигателя в тяжелых условиях(затяжной подъем со влюченным кондеем) например горный серпантин при жаре градусов 40, и рекомендуют отключать кондей в таких случаях
xxl... вне форума   Вверх
Старый 09.07.2009, 10:22   #392
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Это я читал, так, в таком случае, вообще нечего пинять на то разделили ты или не разделил указанные провода.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 10.07.2009, 06:29   #393
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 54
Вес репутации: 22 валера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущеевалера19766 имеет блестящее будущее
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
И до скольки она поднималась?
105-110
валера19766 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2009, 17:16   #394
Поволжская группировка
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 40
Автомобиль: Калина
Сообщений: 24
Вес репутации: 17 FaZer не успел проявить себя
Отправить сообщение для FaZer с помощью ICQ
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Прочитал таки всю тему, сегодня пойду разъединять провода. получается что в итоге имеем следующий алгоритм включения:
1. без кондера вентилятор охлаждения двигателя работает штатно, при нагреве выше 90 включается на малую скорость, при экстренной ситуации перегрева на большую.

2. с включенным кондером. при включении кондера включается опятьже вентилятор охлаждения двигателя, если он не справляется, тогда уже включается вентилятор кондера.

хочется еще сказать face_ltd, как я понял вы считаете, что нецелесообразно и неправильно обдувать радиатор кондера вентилятором двигателя, и что пусть каждый вентилятор отвечает за свою систему. Кодер это кондер, система охлаждения двигателя это система охлаждения двигателя. Тогда возникает вопрос уже в другом, в целесообразности бесполезной одновременной работы 2-х вентиляторов, и соответственно повышения токопотребелния с генератора и увеличения нагрузки на двигатель. А то что вентилятор двигателя как вы говорите излишне охлаждает радиатор двигателя, при охлаждении радиатора кондиционера, это не верно... Не надо забывать что есть термостат, который распределяет движение ОЖ. Просто будет больше работать малый круг (контур) системы охлаждения, и на большой круг будет идти меньше тосола, и все. Температурный режим двигателя никак не изменится.
__________________
Что не убивает - делает сильнее
FaZer вне форума   Вверх
Старый 12.07.2009, 13:50   #395
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: РБ
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 24
Вес репутации: 17 Hroost не успел проявить себя
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Разъединил провода (как описано в теме). Все норм, правда долго в пробках с включенным кондером после этого не стоял. Проехал так уже 450 км (по трассе).
Hroost вне форума   Вверх
Старый 13.07.2009, 10:01   #396
Тульская ячейка
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Тула
Пол: Мужской
Сообщений: 604
Вес репутации: 19 face_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себяface_ltd имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от FaZer Посмотреть сообщение
хочется еще сказать face_ltd, как я понял вы считаете, что нецелесообразно и неправильно обдувать радиатор кондера вентилятором двигателя, и что пусть каждый вентилятор отвечает за свою систему.
А то что вентилятор двигателя как вы говорите излишне охлаждает радиатор двигателя, при охлаждении радиатора кондиционера, это не верно...
Абсолютно верно. Именно что излишне.
Дело не в том, что кто-то кого-то так или иначе охлаждает. А то, что это делается тогда, когда это абсолютно не нужно. Пустая работа, но вполне реальная нагрузка на двигатель/генератор...
Повторяю вопрос: зачем включать вентилятор двигателя (при включенном кондее) после стоянки, когда двигатель еще абсолютно холодный? Какую полезную работу делаем? Ответ - никакую.
Охлаждать радиатор кондея? Дык, эффективнее будет вентилятором кондея.
Цитата:
Сообщение от FaZer Посмотреть сообщение
Температурный режим двигателя никак не изменится.
Вот-вот. Ничего дельного не делаем, а вентилятор работает. Мартышкин труд.
face_ltd вне форума   Вверх
Старый 13.07.2009, 11:59   #397
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

даже при холодном двигателе, радиатор кондея нагревается почти мгновенно, на жаре одного вентилятора кондея не достаточно, холодить начинает слабее
если переживаете, что двигатель слишком охлаждается и т д, придется разнести радиаторы, один на крышу к примеру можно
Изображения
 
xxl... вне форума   Вверх
Старый 14.07.2009, 09:56   #398
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от face_ltd Посмотреть сообщение

Вот-вот. Ничего дельного не делаем, а вентилятор работает. Мартышкин труд.
Как это не чего не делаем? Охлаждаем радиатор кондея. А на двигатель влиять не даст термостат. Так что все продумано.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 14.07.2009, 16:11   #399
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,560
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от face_ltd Посмотреть сообщение
Повторяю вопрос: зачем включать вентилятор двигателя (при включенном кондее) после стоянки, когда двигатель еще абсолютно холодный? Какую полезную работу делаем
,дело в том что вентилятор который охлаждает радиатор кондея полностью его не перекрывает .а часть этого радиатора заходит на основной,скорее всего на заводе подстраховались на случай не эффективной работы первого ,второе,это осталось от старых задумок ,когда еще кондея и в помине еще на машинах небыло ,а на бумагах все уже было расписано .ну а раз на наши машины ставят полный комплект радиатор кондея +вентилятор ,вот и получили то что имеем на сегодняшний день!бесполезную по вашим словам работу вентилятора!
хотя хочу заметить из личного опыта ,сейчас когда на улице жара,я лично практически не замечаю работу основного вентилятора ,он включается тока в первый момент ,когда нажимаешь кнопку кондея ,и через небольшой промежуток времени выключается ,молотит в основном вентилятор радиатора кондея ,вот он как сумашедший трудится!
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 15.07.2009, 11:20   #400
Поволжская группировка
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 40
Автомобиль: Калина
Сообщений: 24
Вес репутации: 17 FaZer не успел проявить себя
Отправить сообщение для FaZer с помощью ICQ
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от face_ltd Посмотреть сообщение
.
Повторяю вопрос: зачем включать вентилятор двигателя (при включенном кондее) после стоянки, когда двигатель еще абсолютно холодный? Какую полезную работу делаем? Ответ - никакую.
Охлаждать радиатор кондея? Дык, эффективнее будет вентилятором кондея.
Ну что сказать... начнем по порядку. Устройство кондиционера, он состоит из 5 основных элементов:
1. Конденсатор - это радиатор находящийся в передней части автомобиля, В нем происходит конденсация фреона или переход и газа в жидкость.
2. Испаритель (радиатор в салоне автомобиля) в нем происходит испарение фреона, и снижение температуры.
3. Компрессор, который работает с газообразной фазой охладителя (фреона)
4. Дросель - понижающий давлени фреона перед испарителем.
5. Вентиляторы, для увеличения эфективности обдува Конденсатора и Испарителя.

Теперь собственно к вопросу. Вентилятор включается не для того чтобы просто так молотить, а для того чтобы подготовить конденсатор к работе, т.е. охладить его. А то что он как вы говорите начинает молотить попусту, это котомуже упрощение системы, чтобы не усложнять ее дополнительными датчиками, температуры забортного воздуха, скорости воздушного потока и т.п. Можно конечно нагородить очень большую систему, которая будет работать очень эффективно при любых условиях, но это приведет во первых к снижению надежности (чем больше элементов в системе, тем ниже ее надежность), а во вторых к удорожанию и без того недешовой системы.
Про 2 вентилятор. который стоит непосредственно на радиаторе (конденсаторе), он нужен, для поддержания более эффективной работы кондиционера при низких скоростях воздушного потока и высокой температуре забортного воздуха. Другими словами если не хватает одного то включается дополнительный.

Теперь возвращаясь к вопросу почему на радиатор кондиционера (Конденсатор) дует ветилятор охлаждения двигателя. И с тех же соображений повышения надежности системы, и повышения эффективности ее обслуживания, Легче найти в продаже именно вентилятор двигателя а не кондиционера, следоательно на него возлагается большая нагрузка, и соответсятвенно большуюю часть времени должен работать он.

Надеюсь написал не очень много.
__________________
Что не убивает - делает сильнее
FaZer вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.