Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2006, 14:54   #1
Втянувшийся
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: Mercedes C200 Kompressor
Сообщений: 238
Вес репутации: 19 Netu не успел проявить себя
Отправить сообщение для Netu с помощью ICQ
КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Люблю ездить быстро и вот на 8тысячи вторая передача начала похрустовать при включении... просто поменять блокировочное кольцо синхронизатора смысла нет, т.к. все снова повторится. Сразу скажу, что рядов в КПП передне приводных ВАЗов превеликое множество, я же почитав конфы и посмотрев придаточные числа остановился на №18 общее придаточьное число ряда 4.1 (как если бы вы еще и поменяли главную пару) все пять передач оригинальные, для динамичной езды по городу. В двух словах о ряде:
1 передача-длинее стандартной (там, где уже давно включал вторую (стандартную), здесь еще где-то 2/3 остается)
2- максимально сближена с первой (при переключении с первой на вторую обороты падают где-то всего на 1тысячу)
3-немного длиннее (в сравнении со второй, чуть короче, чем стандартная, опять-же в плюс динамичности)
4- практически также приближена к третьей, как и вторая к первой (падение по оборотам где-то 1200) для динамичного ускорения в движении и при обгоне на скорости
5- немного короче стандарта (опять-же для большей эластичности и динамики)

Кто заинтересовался перечень и стоимость деталей для переделки КПП калины:
ИЗ ОРИГИНАЛЬНЫХ ДЕТАЛЕЙ ТОЛЬКО КОМПЛЕКТ РЯДА ВСЕ ОТСТОЛЬНОЕ ОТ восьмерки.

1.Ряд №18 (полный комплект шестеренок + первичный вал КПП) 6300р
2.Вал КПП вторичный ВАЗ-2108 800р.
3. Втулка 4 передачи, втулка 5 передачи - около 100р за обе.
4.Муфта включения 3-4 передачи 2108 600р
5.стопорное кольцо ступицы муфты включения 2шт. 50р
6.игольчатые подшипники вторичного вала ВАЗ-2108 5шт. (под каждую передачу)
7.Два полукольца, шарик, кольцо сверху. На вторичный вал КПП ВАЗ 2108 150р. комплект.
7.кольцо дистанционное игольчатого подшипника 4 и 5 передачи (они одинаковые) по 20р и того 40р.
8.Ну и сами блокирующие кольца синхронизатора ВАЗ-2108 5шт. по 170р. каждый итого 850р.
плюс стоимость переборки КПП (это уже где делать будете)
Ряд покупал в кунцево все остальное в магазинах ЗЧ в Москве. Можно купить вместе с рядом и полый комплект всей этой мелочевки в Кунцево. Он называется "комплект для переделки КПП ВАЗ 2110 в КПП 2108".
На выходе вы получаете КПП намного более надежную по сравнению с заводской. (нет полого вторичного вала, каждая передача на своем подшипнике)

P.S. все эти ряды делает сам АВТОВАЗ но........ в авто серийные не ставит...... (а зачем, берут и так) а десятая коробка отличается от восьмой только меньшим количеством деталей во вторичном валу (удешевлением производства) а Калиновская КПП от десятой, только наличием электрического салинойда блокировки включения задней передачи. Сам проехал на этой КПП уже 30 тысяч, впечатление только положительные. Вобщем у кого есть желание и деньги вперед, непожалеете!!!
Удачи вам Калиноводы! :wink:


Как узнать без снятия КПП какая пара стоит на машине
__________________
ICQ: 260-694-967
Лада калина Бергамот, Кузов № 0001236
Mercedes C200 Kompressor

Последний раз редактировалось bokareff; 17.03.2015 в 12:42.. Причина: подготавливал первый пост.
Netu вне форума   Вверх
Старый 30.05.2011, 13:15   #401
Завсегдатай
 
Аватар для DEDMAKARKA
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 447
Вес репутации: 17 DEDMAKARKA находится на правильном путиDEDMAKARKA находится на правильном пути
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Длинные передачи и короткая пара, это не панацея... вся соль в промежутках между передачами (самый простой пример неудачного подбора -это стоковская коробка с огромным провалом между первой и второй)
А прелесть 18 ряда сбалансированность между передачами, длинная первая избавляет от бесполезного интенсивного шлифования на старте, ее сразу сменяет сближенная вторая и как результат интенсивный разгон без лишнего визга и ни каких провалов. Как-то так получается...
DEDMAKARKA вне форума   Вверх
Старый 30.05.2011, 22:13   #402
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 1.6 8.к.л
Сообщений: 80
Вес репутации: 15 Servantus не успел проявить себя
Отправить сообщение для Servantus с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от DEDMAKARKA Посмотреть сообщение
Длинные передачи и короткая пара, это не панацея... вся соль в промежутках между передачами (самый простой пример неудачного подбора -это стоковская коробка с огромным провалом между первой и второй)
А прелесть 18 ряда сбалансированность между передачами, длинная первая избавляет от бесполезного интенсивного шлифования на старте, ее сразу сменяет сближенная вторая и как результат интенсивный разгон без лишнего визга и ни каких провалов. Как-то так получается...
хорошо а длинные передачи и главная пара например 3.5 или меньше. это что получиться?
Servantus вне форума   Вверх
Старый 31.05.2011, 12:30   #403
Завсегдатай
 
Аватар для DEDMAKARKA
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 447
Вес репутации: 17 DEDMAKARKA находится на правильном путиDEDMAKARKA находится на правильном пути
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Ряд передач N5. Относится к категории спортивных рядов. Изменены четыре передачи. 1-я, 2-я и 3-я передачи удлинены . 4-я передача сокращена (как в ряде №8 на 5%). 5-я - стандартная. Обычно устанавливается с главной парой 4,1, на форсированных моторах - с главной парой 3,6, 3,7, 3,9.

Цитата:
Сообщение от Servantus Посмотреть сообщение
это что получиться?
И получается что при стандартной пятой и паре 4.5 езда за городом получается постоянно на повышенных оборотах, со всеми вытекающеми в виде повышенного расхода, занудного воя движка и ограничения продолжительности движения на максимальной скорости(т.к. не известно скока протянет движок на постоянных оборотах под 6500)
DEDMAKARKA вне форума   Вверх
Старый 31.05.2011, 20:38   #404
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от DEDMAKARKA Посмотреть сообщение
И получается что при стандартной пятой и паре 4.5 езда за городом получается постоянно на повышенных оборотах, со всеми вытекающеми в виде повышенного расхода, занудного воя движка и ограничения продолжительности движения на максимальной скорости(т.к. не известно скока протянет движок на постоянных оборотах под 6500)
Ну, не совсем всё так мрачно.
С ГП 4.5 и 5-м рядом, на дозволенных ПДД скоростях обороты 4-5 передач не уйдут выше 4000 об/мин.
6500 об/мин на четвертой передаче - 160 км/ч, на 5-й - почти 200 км/ч.

P.S. Колёса 195/50 R15
P.P.S. ИМХО 4.5 - это уже перебор.)))
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 01.06.2011, 14:39   #405
Свой человек
 
Аватар для Даг Голова
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Тольятти
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 600
Изображений: 5
Вес репутации: 19 Даг Голова не успел проявить себя
Отправить сообщение для Даг Голова с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

обкатал машину с новым двигателем 1.4 и парой 4.1. вчера топнуть попробовал - маленько под горку поехала 180 по жпс (кстати и спидометр меньше врет). но один фиг медленно разгоняется. про все эти ряды за 15 или 30 тыщ - улыбнуло.... если вы не спортсмен - сто лет вам не упало это, такие дурные траты. лучше автомобиль купить сразу с нормальной кпп. а по двигателю 1.4 хоть какой ряд на него ни ставь, момента как не было, так и нету. а приору взять -ну длинные там передачи, но валит и на родной коробке и паре так, что дай боже. у меня и в мыслях нету в приоре менять пару.

кстати, тюнингеры вам многого недоговаривают. самое главное -что вещи это в общем то кустарные, которые всякие спортфирмы-торгмаши и прочие предагают. те же пары- в третью смену нелегально на заводе лабаются (больше негде делать). почему шумнее получается - потому что кое-какие операции пропускаются. то есть уже не основная технология. а это все вещи ответственные. чего вы думаете на заводе так долго на калину в серию пару 3.9 не могли запустить? одна из причин - при таком моменте и нагрузках шестерня должна быть в сборе с валом вторичным, потому что если посаженная - то прочности в ряде случаев может не хватать. если на ходу треснет, явно ничего хорошего. раньше то, когда двига 1.1. и 1.3 делали, у них и мощности и моменты были другими.

короче мой совет -по доброй воле не лезте в свои коробки. у меня просто так вышло, стояла долго на ремонте машина, ну и пара была, в тыщу с небольшим вся замена. но по 15-30 тыщ ряды - жесть...
__________________
астра фемели 1.6 седан, Приора 21713 люкс
Даг Голова вне форума   Вверх
Старый 01.06.2011, 16:57   #406
Завсегдатай
 
Аватар для DEDMAKARKA
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 447
Вес репутации: 17 DEDMAKARKA находится на правильном путиDEDMAKARKA находится на правильном пути
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от Даг Голова Посмотреть сообщение
так долго на калину в серию пару 3.9 не могли запустить?
При всем моем уважении к АВТОВАЗУ (7лет трудовой жизни ему посвятил).... Балбесы там у руля стоят и маркетологи некудышные.... чего там запускать 3.9???? Сто лет она на заводе, забыли все уже восмерки с движком 1.3???, так там она в стандарте была.... А одно время и 4.1 под эти движки на конвеере ставили....
DEDMAKARKA вне форума   Вверх
Старый 01.06.2011, 17:21   #407
Свой человек
 
Аватар для Даг Голова
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Тольятти
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 600
Изображений: 5
Вес репутации: 19 Даг Голова не успел проявить себя
Отправить сообщение для Даг Голова с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

DEDMAKARKA, может и балбесы у руля и маркетологи никудышные, но уж пардон конструктора более чем нормальные были (сейчас их куда меньше). и те, кто цехами да участками руководит, тоже при головах в большинстве своем люди. уважаемые люди труда и пахари. другое дело, что откуда коробка тихая возьмется, если под нее в общем новое предприятие со станкопарком нужно делать? поэтому имеется то, что имеется. но тут разговор не об этом. эти же трудовые люди выпускают для всяких торгмашей и прочих кустарей запчасти под тюнинг (ну есть ряд позиций, которые просто неоткуда взять, кроме как с автоваза). и вот по моей инфе - это несколько не то, что идет на основной конвейер. а воедино вторичный вал с шестерней (при новой паре 3.9) тоже совершенно не зря делается. у насаженной шестерни сечение не всегда обеспечивает прочность. поэтому такие незаводские установки - это колхоз в общем то (хоть и у меня пара 4.1 стоит, но вещи своими именами я называю). если бы все было бы шоколадно - давно бы валили насадную шестерню на вторичный вал и большую шестерню ведомую делали под пару 3.9 и не было бы никаких проблем. но все не так просто.
__________________
астра фемели 1.6 седан, Приора 21713 люкс
Даг Голова вне форума   Вверх
Старый 03.06.2011, 06:34   #408
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

Цитата:
Сообщение от Даг Голова Посмотреть сообщение
короче мой совет -по доброй воле не лезте в свои коробки. у меня просто так вышло, стояла долго на ремонте машина, ну и пара была, в тыщу с небольшим вся замена. но по 15-30 тыщ ряды - жесть...
Вот я тоже думал думаг ГП сменить, а потом решил, что это мне нафиг не надо. Денег стоит не мало, а эффект может оказаться ужасающим. Сейчас коробка излишней тишиной не страдает, а с кустарной ГП может превратиться в троллейбус.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 03.06.2011, 11:27   #409
Свой человек
 
Аватар для Даг Голова
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Тольятти
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 600
Изображений: 5
Вес репутации: 19 Даг Голова не успел проявить себя
Отправить сообщение для Даг Голова с помощью ICQ
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

djsse, все правильно думаешь. не мешай машине ездить. и нечего лезть в работающий механизм. тем более такие тюнинги - вещь неоднозначная. по хорошему 3.9 пару ставить, так с новым валом (а не просто шестерню другую на вал надевать). но по моему вал этот в сборе "ежик" так называемый у нас тут под боком автоваза стоит немолосердно, тыщ 6 наверное. не стоит оно того. лучше докатай, а потом если на вазик менять будешь- приору или калину с приоромотором возьмешь, и не будет желания лезть в кпп.
__________________
астра фемели 1.6 седан, Приора 21713 люкс
Даг Голова вне форума   Вверх
Старый 05.07.2011, 19:43   #410
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Томск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-016
Сообщений: 14
Вес репутации: 16 Алексей Васильев не успел проявить себя
Re: КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

На Калине 11176 в комплектации с навигатором, купленной месяц тому назад, замеры скорости по ГПС/ГЛОНАСС показали следующее:
III-передача, 3000 об/мин - скорость 57 км/ч,
V-передача, 3000 об/мин - 100 км/ч.
Без особого шума на Калины начали устанавливать ГП 4.13.
Алексей Васильев вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
кпп


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.