Алексей, ок посмотрю. Я тут передачу смотрел про угоны, так там говорят, что со сканером - никакая сигналка не поможет. Любую снимут. Возникает вопрос - нужна ли эта вторая, или - один фиг - что так, что - эдак...
Уважаемый serge-singer!
Что Вы понимаете под диалоговым кодом? Под Ваше определение можно подсунуть работу штатного иммобилайзера, устанавливаемого на Калину (АПС-6). Если в кратце, то там иммобилайзер посылает в транспордер (находится в ключе) случайное число. В транспордере число сворачивается по определенному криптографическому алгоритму, а затем результат этой операции посылается назад в иммобилайзер. Такая же операция над числом проводится и в иммобилайзере. Потом два результата сравниваются (в иммобилайзере) и если совпадают, то система разрешает запуск двигателя. Ну, чем не «диалоговый код»? Заметьте, запуск разрешается на программном уровне (запускается рабочая программа ЭБУ двигателя), а не на уровне размыкания-замыкания обычных реле блокировок, которые легко обнаружить и выкинуть. Вы нашли инструкцию на мс PCF7941? Там это все описано.
Однако, справедливости ради замечу, что есть в системе иммобилизации Калины слабое место. Как всегда задумка разработчиков была удачной, но не доведенной до конца. Всем известен режим необученного иммобилайзера, т.е. тот, когда машину можно завести обычным ключем без транспордера. Так вот, вогнать машину в такой режим работы можно простой заменой обученного ЭБУ двигателя на не обученный (новый из магазина за 4,5 тыс руб) плюс откусить на всякий случай W-линию от разъема ЭБУ.
Часто угон Ауди и Фольксвагенов проводят по такому же сценарию. Берут панель приборов (в ней находится иммобилайзер), ЭБУ двигателя и ключи. Все они заранее согласованы между собой (обучены). Машина заводится тупой подменой этого всего. По этому с недавних пор ЭБУ на Ауди стали крепить так, чтобы к нему самому и к его разъему невозможно было подлезть или же снять это крепление. На Хундай Акценте также на разъем ЭБУ ставят специальную защитную скобу. Снять ее хоть и можно, но это займет определенное время.
Из всего выше сказанного считаю:
1. Штатная сигнализация Калины находится по уровню выше, чем широкораспространеные сегодня на рынке сигнализации стоимостью до 7 тыс. руб.
2. Ставить дополнительную сигнализацию на Калину нет смысла! Штатная сигнализация Калины удовлетворяет всем разумным требованиям. Хотя, исходя из теории вероятности, вероятность взлома системы с двумя дублирующими сигнализациями снижается, но сам метод («горячего резервирования») в данном случае является абсурдным. Никто же не ставит на машины по две-три сигнализации одновременно. Единственное пожелание по модернизации - это вывести сигнал тревоги на дополнительную сирену, установленную в труднодоступном месте. И установить дополнительные датчики: удара, объема и т.д.. Кстати, у «Нормы» только один вход для дополнительного датчика, но несмотря на это на него можно повесить хоть десять датчиков. Делается это при помощи схемы Логическое ИЛИ. А если у датчиков одинаковые выходы (открытый коллектор) и при тревоге датчик замыкает сигнальный провода на массу, то можно просто соединить выходы всех датчиков и повесить их на 1-ый вывод разъема «Нормы» (монтажное ИЛИ).
3. Пророботать вопрос по затруднению отстыковки разъема ЭБУ. Вариантов множество.
Теперь о рынке и сервисах, уважающих себя. На рынке очень много охранных систем, но в большинстве случаев это обычный ширпотреб, который можно рассматривать как стандартное решение. Мое личное мнение: стоимость хорошей система охраны начинается от 10 тыс. руб. Есть еще очень хорошее средство от угона – это страховка авто. Но сколько это стоит !
Кроме того, установка хорошей охранной системы стоит не дешево (от 6 до15т.р), так как занимает от 1 до 3 дней. Хорошая установка это не только обжим и пропайка соединений, но и продуманная компановка, замаскированная проводка, грамотное согласование подключаемых цепей со штатными цепями авто, аккуратность монтажных работ и т.д. и т.п. Сегодня на рынке средняя цена установки сигнализации 3-4 тыс. Среднее время выполнения работ 3-5 часов. Такие параметры говорят о полной халтуре. Но большинство потребителей это устраивает. Поэтому большинство уважающих себя сервисов, чтобы выжить в условиях рынка перешли именно на работу с такими параметрами и изредка делают эксклюзив. В этом виноваты сами потребители.
Вобщем затронутая тема нескончаема! Говорить можно много, но все бестолку. Пусть каждый сам выберет, что ему по душе и кошельку, а там жизнь покажет.
С уважением, Poplar.
KOTOK, кому нужна твоя калина? поставь нормальный электромеханический замок на капот, датчик удара, объема, гарант и смоленские замки ( не уверен, что можно поставить на калину). а лучше всего, потрать 9.000 на карман- толку будет больше, чем от второй сиги установленной в хач-сервисе. на вазе надо блокировать не цепи, а узлы управления, то есть блокировки кв, генератора, стартера и т.д. ЭТО действительно создат помеху при угоне . Итак, мое видение:
1 электромех замок мкпп
2 штатная система
3 гарант-люкс
4 карман
вполне достаточно, но можешь еще придумать какую-нибудь самодельную блокировку, например засовывать картошку на ночь в глушак а чего? хорошая идея, берем металич. цилиндр, засовываем в глушах, в цилиндре делаем отверстие, чтоб вытаскивать его спец. преблудой, но хоть толку действительно будет . понятно, что придется смешить людей, хотя надежно. :wink:
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
и не вешай никаких дополнительных , бесполезных сигнализаций за 300 бачей. никаких блокировок мкпп, накидок на педали и прочую фигню .
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
с тем, что я тебе написал, то пока будешь у супер-маркета, то точно не уведут, а ночью никто не будет рыться в машине, оттолкают в соседний арендован. гараж и разберут ее за ночь, снимут все блокировки, а через неделю она уже будет бегать в соседнем регионе с новыми номерами и т.д. Вот она- печальная правда жизни.
__________________
Что? Вы спрашиваете - а какие машины они будут выпускать? Да кому там нужны машины... Главное - кто и сколько получит за то, что сейчас называется Волжский Автомобильный Завод. "Кто" - в принципе, уже можно предположить. А вот "сколько" - этот вопрос как раз и занимает нынешних менеджеров ВАЗа.
__________________
Что? Вы спрашиваете - а какие машины они будут выпускать? Да кому там нужны машины... Главное - кто и сколько получит за то, что сейчас называется Волжский Автомобильный Завод. "Кто" - в принципе, уже можно предположить. А вот "сколько" - этот вопрос как раз и занимает нынешних менеджеров ВАЗа.
почему бы на штатную сигналку было не поставить пейджера? вот залезет в машинку какой-нибудь даун без всяких грабберов, а я об этом ничего не узнаю в том случае, если машинка не будет стоять в зоне видимости/слышимости...
думается в связи с этим возрастает привлекательность сигналок за упомянутые вами 7 тыс. р...
в страховой компании обязательное условие - это сигнализация на авто, причем имобилайзер Калины за сигнализацию несчитается. и тербуют установки сигнализации
__________________
калина- последняя надежда , что ваз делает машины. КС - рулят
Кроме штатной сигналки и ИММО
-----------------------------------------------
Поставил на свою Сталкер-600NB ( http://www.ugona.net/item434.html )
+ Defen time ( http://www.ugona.net/item64.html )
+ двух зонный датчик объема
+ Гарант на рулевой вал
все обошлось в 24500 руб
а чего? хорошая идея, берем металич. цилиндр, засовываем в глушах, в цилиндре делаем отверстие, чтоб вытаскивать его спец. преблудой, но хоть толку действительно будет . понятно, что придется смешить людей, хотя надежно. :wink:
:wink:
Линейный вид
