Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
я так понимаю что вы про опель кадетт д, так вот к моменту начала производства 2108 кадетт д уже свернули... и уже производился кадетт е, но это уже совсем другая история. и если говорить за уровень, что у 2108 был автомат?
Про кадет Е речь и идёт. Старт с 1984 года, карбюраторный. Автомат 3-х ступка? Разве с 1984? Не к 1989 году появился?
АКПП у ВАЗа не было, зато карбюратор был беспроблемнее кадетовского.
Но это опять увод в сторону. Сравнение несравнимого. Приоритетом СССР не было общество потребления. Рвались в небо. Космос. А что имеем из ракет сейчас - лишь "остатки былой роскоши". И сша теперь не хотят летать на своих дискавери. Почему то.
Цитата:
япония: получив рынок и помощь правительства = одни из лучших автопроизводителей. у автоваза всё это было, он многие года был защищен от конкуренции с зарубежными производителями, получил одну из лучших моделей того времени на старте.
Если бы была поставлена задача создать супер пупер авто, любой ценой. Его бы создали. и японцам не приходилось тратить гигантские ресурсы на вооружение и вооруженные силы, бо их у них нет.
__________________
здравствуйте долго
Последний раз редактировалось andrey.vlad; 04.05.2014 в 21:47..
Если бы была поставлена задача создать супер пупер авто, любой ценой.
а именно автоваз и был такой задачей.
Цитата:
Сообщение от andrey.vladimirowitch2012
и японцам не приходилось тратить гигантские ресурсы на вооружение и вооруженные силы, бо их у них нет.
у японцев было куда проще - частные компании. говорю же, самое главное у автоваза было. всё было для того, чтобы взлететь!
Цитата:
Сообщение от andrey.vladimirowitch2012
Приоритетом СССР не было общество потребления. Рвались в небо. Космос.
при этом расхватывали машины как могли... ну да, ну да. пропаганда это всё. мне все эти разговоры всегда смешат, и возвращаясь к менталитету - во всех своих успехах дорогие россияне видят лишь свою заслугу, во всех своих неудачах - чужие ошибки. Так и с вазом, в прошлом мешало это, сейчас другое, проходят десятилетия - и НИЧЕГО не меняется.
Цитата:
Сообщение от andrey.vladimirowitch2012
И сша теперь не хотят летать на своих дискавери. Почему то.
Ошибки (поспешное завершение программы, как аполлон, так и шаттл) сделать может каждый, только через 15-20 лет, сша будет лидер в космосе. они повторят то, что когда то сделали в кремневой долине.
Запустить то запустили, но разработали это в 2000 - 2005 годах. А эти действительно, "повеселились". Так что, годы эти для РАЗВИТИЯ автоВАЗа были не сахарными. И эти 3 года (2005 - 2008) в число удачных лет для ВАЗа внести не могу.
ты уводишь разговор в другую сторону, я лишь поправил тебя в неучастности французов в это время. А уж о сахарности этих лет я не чего не говорил.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Если бы была поставлена задача создать супер пупер авто, любой ценой. Его бы создали. и японцам не приходилось тратить гигантские ресурсы на вооружение и вооруженные силы, бо их у них нет.
Кстати Газ-21 как раз был создан некой концетрацией усилий и помниться у него была ручная коробка передач .самолично дергал,кстати чем не робот только в 60-Е годы.Во всяком случаи насчет приоритетов согласен,усилия на автопром тем более частный были минимальны.Помнится в общении с челом из жутко секретного ящика после хорошего восприятия даров бахуса узнал о существовании оружия перед которым атомная бомба игрушки ,вот и думаю до сих пор то ли правда .то ли приврал.
__________________ Igor K., да не пугайся, 1,8 боятся, на хреях не ездить...)))) потом всю машину на родину вернешь.)))) das boot "Только наш человек оставляет на тарелке последний кусок – чтобы после ужина не мыть тарелку." Михаил Задорнов
как изволите называть 1966-1991, борьба за выживания в остроконкуретной среде? Никаких конкурентов в ссср у автоваза не было, что это как не тепличные условия?
Когда 2108, 2109, дальше 2114 была конкурентнее Москвича или даже Волги и последних уже не стало в 2000-х - это есть и есть итоги конкуренции )))
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202
icemanss, а почему собственно 1966 год? Если не ошибаюсь 19 апреля 1970 года с главного конвейера завода сошли первые шесть автомобилей ВАЗ-2101 «Жигули».
Добавлено через 1 минуту
А как же москвич, и иж, конечно газ и уаз можно не считать как впрочем и заз.
Конечно не 1966-й. В этом году только стали выпускать Фиат-124. Но надо заметить, что 2101 стали выпускать через 4 года после выпуска Фиата.
Просто на тот момент 2101 опередели весь авторынок СССР лет на 10 как минимум. Потом расслабились конечно. Сейчас мы не воспринимаем, а тогда люди ощутили, что на машине можно ездить зимой без шапки , не сливать воду из радиатора, ремонтироваться на СТО и т.д. И вообще - ездить ради езды, т.е. получать удовольствие. Это всё 2101.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Последний раз редактировалось Rastr; 04.05.2014 в 23:24..
итоги этой вашей конкуренции прекрасно можно увидеть на графике доли автоваза на рынке, до прихода инопроизводителей и после, т.е. сейчас.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Rastr
Просто на тот момент 2101 опередели весь авторынок СССР лет на 10 как минимум. Потом расслабились конечно.
так с этим я не спорю, расслабились или еще чего, шансы были, но их упустили. а теперь кто виноват французы? я давал ссылку на статью, в которой явно говорилось, кто опоздал - тому будет очень сложно и дорого догнать первых. у российской автопромышленности - шанс был, и очень хороший. второго подобного шанса (история с опелем и сбербанком) уже не дали (и правильно сделали, ибо нефиг). Сейчас чтобы совершить такой рывок, какой был у ваза нужны в разы больше денег, а кто это всё оплатит? населению это уже не интересно.
итоги этой вашей конкуренции прекрасно можно увидеть на графике доли автоваза на рынке, до прихода инопроизводителей и после, т.е. сейчас.
было бы удивительно увидеть такую же статистику как при "железном занавесе". Инопроизводители тоже подстёгиваются АвтоВАЗом и друг другом естественно, в результате мы получаем Поло-седаны, Логаны-2, Солярисы. А то бы еще на опель-кадеттах узбекской итерации ездили бы до сих пор )))
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
А есть ли смысл заново изобретать велосипед?! Имхо, надо брать за основу иномарку, пусть не совсем новую и клепать на ее основе дешевое "народное авто", например, как узбеки и хохлы с их гентрой и видой)) Что же автоваза, то там несколько десятков лет был совковый менталитет, т.е. дали им совковую лопату, они ее пол-века и совершенствовали, а тут внезапно выяснилось, что весь мир клепает уже мотоблоки и культиваторы, утрировано ...
А есть ли смысл заново изобретать велосипед?! Имхо, надо брать за основу иномарку, пусть не совсем новую и клепать на ее основе дешевое "народное авто", например, как узбеки и хохлы с их гентрой и видой)) Что же автоваза, то там несколько десятков лет был совковый менталитет, т.е. дали им совковую лопату, они ее пол-века и совершенствовали, а тут внезапно выяснилось, что весь мир клепает уже мотоблоки и культиваторы, утрировано ...
ну неужели Вы до сих пор думаете, что Ваш Солярис или Джентра это мотоблок?? Эта та же совковая лопата, но в красивой обертке и удобной рукоятью. А в инструкции к лопате написано - заменяет мотоблок.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Линейный вид
