Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
Публика заждалась и в ажиотаже сучит конечностями...
Для начала скажу, что я ЗА гибриды. Но гибриды с умом, а не просто ради лозунга.
А теперь немножко правды о приусе -))
Independent test data and comparisons with other vehicles
Several organisations have tested the fuel economy of the Prius and compared it directly with other cars.
The Prius is the most fuel efficient car that Consumer Reports has tested[51], giving a real-world fuel consumption of 44 mpg–U.S. (5.35 L/100 km / 52.8 mpg–imp) for the Prius[52].
Consumer tests have shown petrol-electric hybrid cars in general are little more fuel-efficient (by fuel volume) than top of the range diesels.[53] It should be noted that diesel fuel has a significantly higher energy density than the gasoline used by the Prius, and diesel is signficantly more expensive in some parts of the world, including the United States. [54]
The UK's Sunday Times did a comparison of the Prius with another car in long distance town and country driving.[55] The results showed that the other car, a BMW 520d SE with a 177 bhp (132 kW) diesel engine and regenerative braking, averaged 50.3 mpg–imp (5.62 L/100 km / 41.9 mpg–U.S.) whilst the Prius averaged 48.1 mpg–imp (5.87 L/100 km / 40 mpg–U.S.) over exactly the same route. The comparison was performed on a journey of 545 miles (877 km) from London to Geneva, including 100 miles (160 km) of urban driving, about 200 miles (320 km) of driving on rural roads, and about 200 miles (320 km) of motorway driving at speeds of up to 78 miles per hour (126 km/h) on one French autoroute.
Auto Express magazine performed independent fuel efficiency tests, on public roads, on a number of hatchbacks, and in August 2007 published their list of the ten most efficient. The Prius achieved 10th place in the list, returning 41.5 mpg–imp (6.81 L/100 km / 34.6 mpg–U.S.). A Citroën C4 Coupé 1.6 HDi got 1st place with 49.6 mpg–imp (5.7 L/100 km / 41.3 mpg–U.S.).[56]
Motor Trend magazine conducted a test comparing the Prius with a Honda Civic Hybrid. The Prius had the better fuel economy by 3.9 mpg–U.S. (0.53 L/100 km / 4.7 mpg–imp), achieving 43.8 mpg–U.S. (5.37 L/100 km / 52.6 mpg–imp) compared to 39.9 mpg–U.S. (5.9 L/100 km / 47.9 mpg–imp) for the Civic.[57] In a similar comparison performed by Edmunds.com, the Prius managed an additional 4.5 mpg–U.S. (0.50 L/100 km / 5.4 mpg–imp) at 48.3 mpg–U.S. (4.87 L/100 km / 58 mpg–imp).[58]
In a Popular Mechanics magazine diesel versus hybrid comparison of February 2005, the Prius outperformed the Volkswagen Jetta GL TDI diesel in both city and highway fuel economy.[59][60]
The Prius was the overall winner of the Edmunds.com "Gas-Sipper Smackdown" fuel economy test, winning three of the five tests. The 2005 VW Jetta TDI won two of the tests. The other cars tested were the Smart Fortwo and the North American Ford Focus.[61]
Если вкратце - тягаться с дизелями по экономичности приус может только стоя в совсем мертвых пробках.
Что наша мерия, что звездная популярность в США - все позерство и популизм Political symbolism
The large number of Prius-owning progressive celebrities in 2002 prompted the Washington Post to dub hybrids "Hollywood's latest politically correct status symbol."[64] While conservative "Prius Patriots" were also cited in 2005,[65] the vehicle carries an image as being a car for politically liberal environmentalists. A 2007 San Francisco Chronicle article said "Prius Progressives" were becoming an archetype, quoting conservative U.S. pundit Rush Limbaugh opining that "these liberals think they're ahead of the game on these things, and they're just suckers."[66]
Some conservatives promote use of the Toyota Prius. For example, Jim Road from What Would Jesus Drive? encouraged people to drive hybrid cars because of the damage that large SUVs can do to others.
Former CIA chief R. James Woolsey, Jr. drives a Prius because of its low fuel consumption. Woolsey noted the volatility of the Middle East, coupled with anti-US sentiment in much of the region. Noting that the high percentage of oil drilled in the Middle East gives vast profits to Middle Eastern regimes, Woolsey believes that it is a patriotic obligation to drive more efficient vehicles. In a Motor Trend magazine article, Woolsey claimed that those oil profits find their way to terrorist groups like al-Qaeda, meaning that Americans who buy inefficient vehicles would, in effect, be indirectly funding terrorism. "We're paying for both sides in this war, and that's not a good long-term strategy," said Woolsey. "I have a bumper sticker on the back of my Prius that reads, "Bin Laden hates this car."[67
Satyr, и сейчас гибриды с умом делают. Пока на данном этапе по экономичности им составляют конкуренцию дизельные авто, но в будущем все изменится. Японцы прогнозируют, что дальнейшее совершенствование дизельных двигателей по пути улучшения топливной экономичности и сокращения вредных выбросов в атмосферу приведет к существенному удорожанию сего девайса. Они считают, что совершенствование бензиновых моторов - более перспективное направление для "гибридов". Так это или нет, покажет время.
А пока на сегодняшний день по "гибридам" Тойота - безоговорочный лидер (см. продажи). И списывать это на позерство и популизм по меньшей мере некорректно.
Satyr, и сейчас гибриды с умом делают. Пока на данном этапе по экономичности им составляют конкуренцию дизельные авто, но в будущем все изменится. Японцы прогнозируют, что дальнейшее совершенствование дизельных двигателей по пути улучшения топливной экономичности и сокращения вредных выбросов в атмосферу приведет к существенному удорожанию сего девайса.
На самом деле, в данный момент у приуса самый сомнительный элемент - это трансмиссия. Этот синерджи драйв - он скорее последовательный гибрид, чем параллельный. Большие потери энергии на двойное преобразование - в электричество и обратно. Но с другой стороны с двигателем по циклу аткинсона, со сверхузким диапазоном рабочих оборотов, без вариатора в том или ином виде никак. Собственно тут и получается электро-механический вариатор.
Во всех немецких проектах какая либо классическая автоматическая трансмиссия + мотор/генератор жестко на входном или выходном валу КПП.
Отсюда такая разница в расходе при загородном цикле.
Собсна, сдейлай тут трансмиссию как все и замени аккамуляторы на посовременней - приус был бы действительно толковой машиной. Но это ж слишком банально для японцев -)
Опять же, о позерстве и бессмысленности
лексус LS600h, разгон до 100кмч -6.3с, расход в смешанном цикле - 9.3л
бмв 730d - разгон 7.2с, расход 7.2л
Ну вы поняли, да ? -))
Что же тут непонятного?
Загородный и смешанный циклы сравниваются на объемах почти вдвое отличающихся на заднем и переднем приводах.
Возьми примерно одинаковой массы и объема ДВС авты и сравни в городском цикле.
GS 450h vs BMW740 - достойный вариант.
Оба заднеприводные, у обоих по 4 литра моторы, примерно одного веса.
Разгон (как один из показателей мощности тяговой установки) почти одинаков, а вот расход топлива имеет серьезные отличия.
Но это все о высоких ценовых категориях.
Приусенок - доступный и эффективный. Немного б/у - вполне доступен и осязаем.
Гибридики - прелесть в городе.
У коллеги есть и одно время частенько до работы ездил с ним.
Залил и забыл - для теплого времени года по городу как раз его тема.
На трассе, правда, вполне обычный для 1,5 литров - 7-7,5 дает.
Средний расход - около 4 л/100 км при городском движении на 12 км за 40-50 мин.
Но вот по пробкам - лишнего не съест. Приусенок тот 1999 года, кажется и у него уже 2 года, все также бегает.
Последний раз редактировалось Релакс; 27.10.2008 в 15:57..
Что же тут непонятного?
Загородный и смешанный циклы сравниваются на объемах почти вдвое отличающихся на заднем и переднем приводах.
Возьми примерно одинаковой массы и объема ДВС авты и сравни в городском цикле.
GS 450h vs BMW740 - достойный вариант.
Какая разница, какие объемы ? Сравнивай динамику, простор в машине и расход.
Все остальное - это уже издержки этих потребительских критериев.
Тем более, на кой ты атмосферный бензины вытащил, когда экономичность обсуждается ? -)))
Да и "вдвое" - в ls600 двигатель 4.5 литра. Кто там переднеприводный - я вобще не пойму о чем.
Какая разница, какие объемы ? Сравнивай динамику, простор в машине и расход.
Все остальное - это уже издержки этих потребительских критериев.
Тем более, на кой ты атмосферный бензины вытащил, когда экономичность обсуждается ? -)))
Да и "вдвое" - в ls600 двигатель 4.5 литра. Кто там переднеприводный - я вобще не пойму о чем.
С приводом лоханулся, движок на LS600h 4,6 литровый, при сходной топливной экономичности с наддутым 3 литровым дизелем.
Как какая разница про объемы и тип двигателя? )))
Все должно быть честно.
Или ты с новыми дизельными тойотами потягаться хочешь?
Если есть время - поищи трехлитровки.
А у меня к тебе вопрос: с заявленным 3 л/100 км и реальными менее 4 л/100км автомобилей массой 1150кг с динамикой в 10,5 сек/100км/ч много назовешь?
Можешь, конечно оставаться при своем мнении, но ИМХО не зря гибридные установки стоят практически на всех моделях тойота - от камри до кроссоверов. И хрен ты меня убедишь, что работающий на холостых дизель экономичней неработающего в этот момент гибридного агрегата.
Последний раз редактировалось Релакс; 27.10.2008 в 16:57..
С приводом лоханулся, движок на LS600h 4,6 литровый, при сходной топливной экономичности с наддутым 3 литровым дизелем.
Как какая разница про объемы и тип двигателя? )))
Все должно быть честно.
Одинаковые потребительстке качества - это и есть по чесному. Не можешь на 5 литрах достичь того, что другие на 3 литрах - что ж, это твои проблемы, а не неравное сравнение.
Цитата:
Или ты с новыми дизельными тойотами потягаться хочешь?
Если есть время - поищи трехлитровки.
А что, давай. интересная тема, не встречались мне пока ТТХ японских дизелей.
Цитата:
А у меня к тебе вопрос: с заявленным 3 л/100 км и реальными менее 4 л/100км автомобилей массой 1150кг с динамикой в 10,5 сек/100км/ч много назовешь?
Можешь, конечно оставаться при своем мнении, но ИМХО не зря гибридные установки стоят практически на всех моделях тойота - от камри до кроссоверов. И хрен ты меня убедишь, что работающий на холостых дизель экономичней неработающего в этот момент гибридного агрегата.
На эту тему см предыдущую страницу. Да, при стоянии нам месте в пробке летом приус будет экономичней любого дизеля. Но зима, движение на больших скоростях и т.п. - он сольет.
Гибриды - машина для частного случая, а не общей ситуации. В тех же странах средиземноморья, где зимой ниже нуля не опускается, а дороги горные - сплошные подъемы и спуски, макс скорости почти везде ограничена 60кмч - там приус сделает дизеля. У нас - ну только по сезону если где повезет.
)))
Линейный вид
